«Игра Престолов»: 10 серия 6 сезон (ОЗВУЧКА!)

Опубликовано 27.06.2016 автором

icon140_got_s06e10_3Финальная, 10 серия 6 сезона сериала «Игра Престолов» под названием «The Winds of Winter» вышла! Скачать серию с озвучками и субтитрами можно на нашем трекере TV.MEKC.INFO!

Дубляж Amedia: HDTVrip | HDTVrip 720p | HDTV 1080p
LostFilm: HDTVrip | HDTVrip 720p (звук DD 5.1) | HDTV 1080p (звук DD 5.1)
Оригинал: HDTVrip | HDTV 720p


Всё интересное о 6 сезоне:

Промо: промо (10 серия) | трейлер | экшн-промо | «March Madness»
Фото: промо-фото (10 серия) | промо-фото (6 сезон) | EW | раскадровка промо | персонажи
Скачать: все сезоны (все качества)
Интересное: дата выхода и синопсис | отрывки и интервью актеров к 9 серии 6 сезона

  • Артём

    Интересно что сделает Джон когда узнает что он Таргариен?

    • Елена

      почему сводный брат? он что сын безумного короля? он сын брата Дейнерис — Рейгара

    • Вячеслав Сергеевич

      У Денни, наконец, решится брачная проблема, ибо появится кандидат в законные супруги.

      • Елена

        кто??

        • Вячеслав Сергеевич

          Джон… сын Рейгара

          • Елена

            он же племянник… но видимо это не так страшно… как же это мерзко, на своих жениться

          • Sergey Zalesny

            они таргариены… и судя по самой же дейнерис, родители которой были братом и сестрой, иногда даже может получится что-то путное — даже визерис, хотя и имел психические отклонения, физически, похоже, был здоров и даже вполне красив. а рейгар, говорят, и вовсе был почти полубог. так что видимо у таргариенов какая-то своя генетика.

    • oleg

      Джон помоему не говорил что ему трон нужен…

      • Артём

        Он и Королём Севера тоже не хотел быть.)

        • Sergey

          Скромность, кудряшки и щенячий взгляд творят чудеса))))

    • tanetka2020

      она ему теткой приходится.

    • Sergey Zalesny

      что сделает-что сделает… ускочет обратно в миерин к своему любовнику, тот-то небось не томмен — из окна не спрыгнет…
      вообще стратегия тириона явно страдает от недостатка новостей из вестероса (ура, впервые в игре перстолов новости между краями мира распространяются не мгновенно а с нормальной задержкой) — каких лордов он собрался прельщать незамужностью дейнерис? в дорне остались одни бабы, у тиреллов тоже, у ланнистеров джейме, но не след дочери выходить за убийцу отца. фрей мертв, болтон мертв (да с ним и не стоило пробовать — дейнерис бы содрала с него кожу и отрезала бы… понятно что), союз с грейджоем невозможен, так как дейнерис поддерживает его племянников-конкурентов. остается маленький аррен, которого тирион имел возможность оценить лично. жестокий человек этот десница-карлик — за такого имбецила собрался дейнерис отдать…
      а джону сноу дейнерис ничего не сможет сделать, даже если захочет. дотракийцев, которые испугались негорящей бабы, не заставишь сражаться против бессмертного, а безупречные в этом сериале ничего не могут. остаются драконы, но их способность к таргариеноубийству ограничена. как итог, элементарный суд поединком (который джон конечно же не преминет предложить в любой конфликтной ситуации, и от которого дейнерис не сможет публично отказаться, учитывая на чем держится ее власть над дотракийцами и безупречными) мгновенно докажет, что джон — истинный король вестероса. у дейнерис просто нет ничего и никого, кто смог бы этот поединок выиграть.

      • Vellarion

        Так а смысл всего этого? Проще ведь заключить брак с ним. Это будет довольно логичный слив Севера как самостоятельного королевства и возврат как к региону семи королевств. Без кровопролития и серьезного возмущения лордов.

        • Sergey Zalesny

          это так, но дейнерис скорее всего не в его вкусе — она ж блондинка, а не рыжая. насколько сложно объяснить истинному старку, что ради мира во всем мире он должен женится на незнакомой тетеньке? офигенно сложно — старки ради баб готовы на все, как и баратеоны. существует версия (частично подкрепленная черновиками превноначального варианта книжной трилогии от мартина), что как только джон узнает, что он таргариен, он начнет испытывать совершенно непреодолимую тягу к своей безликой двоюродной сестре.

          • Vellarion

            Джон то как раз готов пойти на что угодно. Нам ведь прекрасно показали как он заключил союз с вольным народом, с теми, кто веками считался врагами Старков.

          • Sergey Zalesny

            готов пойти на что угодно, пока не требуется ни на ком женится. посуди сам, какие у него гены в этом плане — его батя ради женщины развязал в стране гражданскую войну, которая привела к падению его дома. отец его матери ради той же женщины пошел скандалить с безумным королем и сгорел заживо. его дядя/приемный отец ради той же женщины сверг с трона короля и пошел на бой против самого могучего рыцаря эпохи. его двоюродный/приемный родной брат ради женщины (другой) погубил свое королевство и себя. сам джон сноу нарушил обеты ночного дозора и ни разу не пожалел об этом, да еще и толстого друга тому же научил. нет, старка ты не заставишь заключить политический брак — он сам себе выберет и женится на ком захочет.

          • Vellarion

            Но он все же наполовину Старк. Его приемный отец тоже женился не по любви, а из политических соображений и все удачно закончилось (на тот конечно момент).

          • Sergey Zalesny

            его приемный отец — этот тот самый великий обманщик, который притворялся черным и пушистым, растя у себя в доме наследника таргариенов, терпя бесчестие от того, что это наследника считали его бастардом, терпя ворчание жены, которой он на самом деле ни сном ни духом не изменял, терпя насмешки лучшего друга, которого он таким образом предал. нет, нед старк по уровню коварства на голову выше всех остальных старков. сейчас он вероятно ворочается в гробу… от смеха, мечтая увидеть физиономию мизинца, когда тот узнает, что надутый им нед старк переиграл его в престолы по всем статьям.
            и я тоже мечтаю эту физиономию увидеть.

          • Vellarion

            На счет предательства Роберта не согласен. Если бы Нед усадил Джона как Таргариена на трон при живом Роберте, тогда можно считать как предательство. Но в данном случае он скрывал это, и открыто заявлял что не будет участвовать в убийстве оставшихся Таргариенов. И в дальнейшем ведь поддержал Станиса.

          • Sergey Zalesny

            важно то, что если роберт узнал об этом, он счел бы это предательством. предательство — это то, что считает предательством правящий король, значит это предательство.
            кстати, у меня все еще не идет из головы фраза того лорда о том, что мужик должен понять, что накосячил и исправится — что, если нед старк понял, что накосячил (в том, что сделав королем роберта, он накосячил, наверное мало кто в вестеросе сейчас сомневается — рейгар был бы во всех отношениях лучше) и пытался отбить у джоффри трон вовсе не для станниса?

          • Vellarion

            Не думаю. Тогда для кого он пытался? Для Джона? Если так то почему он не принял предложение Мизинца по захвату трона, потом усадил бы его и потом разобрался с мизинцем. В общем много несостыковок получается.

          • Sergey Zalesny

            скорее всего потому что он был неопытен в интригах. он планировал посадить станниса, а потом уже с ним уладить законным путем — у станниса нет нормальных детей и после смерти ширен станнис наверняка согласился бы упомянуть в завещании наследника таргариенов. даже более того — такой почитатель законов, как станнис мог даже сразу отречься от трона, узнав про существование джона, т.к. осознавал бы ничтожность своих претензий рядом с его. иными словами, станнис был человеком того же типа, что и нед старк — тем, кто ставит закон превыше собственного властолюбия — и оттого эддард и тяготел к нему, а не к пути с интригами и переворотами, который предлагал мизинец.

            p.s. станнис и нед старк в самом деле были единственными нормальными мужиками в этом гадюшнике.

          • Vellarion

            Да, это так. Мне Станис нравился до самого конца (в сериале), не смотря на все что он сделал.
            Но даже если б Станис отказался от предложения, Нед бы ничего не потерял, поскольку Джон уже был в ночном дозоре.

          • Дуся

            Так то Дени ему тётя родная, но, хотя, Таргариены и на родных сёстрах женились…

  • Елена

    Томенн, он во всем дурачок, даже умереть умудрился смешно, вспоминаю момент и до сих пор смешно)

  • oleg

    лучшая серия сезона!сколько сюжетных линий открылось…Ланистерам не позавидуешь…сколько врагов нажили…

  • tanetka2020

    Жалко Маргери…..Джон прекрасен, Санса умница, Лиана Мармонт- вообще круть крутяцкая)))) Арья тоже красавица…серия просто ВАУ

  • Вячеслав Сергеевич

    300 Долгая зима пришла, 300 дней.

    • Артём

      Там вроде зимы длятся годами, разве нет?)
      Зима 300 дней это обычная зима для северных районов России.

      • Vellarion

        Да, Зима и Лето длятся примерно одинаково, от 1 года до 10 лет. Последнее лето было почти 10 лет, соответственно и зима должна быть длинной. Не понятно откуда эту цифру взяли…

        • Вячеслав Сергеевич

          Угу

      • Вячеслав Сергеевич

        Долгая зима для нас… до 7 сезона. ;)

  • Vellarion

    Серия и правда лучшая за сезон.
    От Вариса именно этого и ожидал, плюс еще флот подогнал. Линия с Заливом закончилась красиво.
    Наконец обучение Арьи начало приносить плоды, все ее обучение прошло не зря)
    Как по мне последняя сцена с Джоном самая эмоциональная была. Джон для мизинца теперь серьезная проблема, от которых он предпочитает избавляться…
    Не ожидал уже увидеть Старомест. Красивый город и впечатляющая цитадель.
    Ну а Серсея формально теперь узурпатор.
    В общем отличный финал сезона, да здравствует Белый Волк — Король Севера.

    • Sergey Zalesny

      не знаю, чему я больше удивлен — внезапно высокому градусу профессионализма безликой арьи, внезапно простой развязке конфликта в королевской гавани или внезапному массовому возвращению совести к северным лордам.
      вообще, главная мораль серии — никогда не играйте в престолы. ты режешь людей ножами, взрываешь септы, плетешь заговоры, нашептываешь нужные решения царственным младенцам, а потом внезапно где-то в дремучей тайге у сотни брутальных северных мужиков, которые просто сидели на жопе, пока ты без них выигрывал войну, одновременно просыпается давно и надолго уснувшая совесть (статистически невозможное событие) и они выбирают королем чьего-то там бастарда. и, о чудо, как раз в тот момент, когда они забывают про разум и начинают действовать по велению совести и сердца, они сами того не ведая совершенно случайно их всех людей выбирают азор ахая и единственного законного короля всего вестероса. даже жалко мизинца немного. маленькая леди мормонт понимает ход мыслей этих дикарей-северян куда лучше, чем он.
      серсея пыталась прихлопнуть всех тараканов одним тапком и в итоге проиграла все. воробейшество и маргери мертвы, но они выиграли — выиграли борьбу за сердце томмена. серсея, конечно, сохранила свою жизнь и трон, но ее правление будет самым коротким в вестеросе — намного короче, чем у томмена и джоффри. она не была бы достойной противницей ни для дейнерис с ее огромным флотом и огромной армией — в сущности, она и для дорнийско-тирелловской армии не была бы достойной противницей (правильно, дура, нужно было сдержаться и не взрывать маргери, или по крайней мере заодно нанять безликих для убийства бабули тирелл) — ни даже для старков, которые ныне, учитывая неизбежное падение дома фреев, сильны как никогда, имея под собой едва ли не две трети вестероса по территории, ни уж тем более для белых ходоков. с другой стороны, для дома ланнистеров еще не все потеряно, потому что у них есть другой человек — тот, чьи в любом случае более оправданы чем у первой бабы на железном троне, тот, кто умеет организовывать людей и решать поставленные перед ним задачи, тот, кто не взрывал половину города и не станет безумным королем 2.0 «версия в юбке», тот, при ком придворным не придется боятся, что их казнят за неправильно сказанное слово, тот, кто уже сидел на железном троне ранее и кто должен был в конце концов стать королем по опубликованным первоначальным планам мартина, тот, в конце концов, кто уже убил до этого одного безумного короля, имеет все мотивы убить второго и имеет предсказание, обязывающее его это сделать. когда множество не связанных между собой причин ведут к одному и тому же событию, оно скорее всего неизбежно. да здравствует король джейме из дома ланнистеров, первый этого имени (я болел за тебя с тех пор, как прочел пир стервятников. как сказал брутальный северный лорд с дурацкой фамилией — мужик должен признать, что был неправ и исправиться. в книге ты смог бы, смоги же и в 7 сезоне. аминь)
      ну и поскольку нельзя заканчивать речь об игре престолов на проланнистерской ноте — сезон-то был про старков в основном, я все же упомяну очевидное. в 8 серии был достаточно высокий шанс, что мелиссандра со второй попытки отгадала азор ахая верно. За последние две серии этот шанс значительно возрос и приблизился к 100% — по крайней мере, р’глор (которому в отличие от нас не нужно было ждать 6 сезонов чтобы узнать. кто родители джона сноу — он же бог, как-никак) несомненно избрал этого человека, причем в куда большей степени, чем дондарриона — если последний просто оживает, то сноу стало почти невозможно убить — старки и раньше были почти непобедимы в ближнем бою, а этот еще и для стрел неуязвим (роббу этого качества слегка не хватило). огонь не может убить дракона, а как называется тот, кого не может застрелить рамси болтон (по шкале от рикона старка до вун-вуна)? бедный-несчастный атеист варис, бедный-несчастный аферист мизинец, вы играли зря. р’глор и нед старк утерли носы вам обоим.

      • Vellarion

        На счет Старков: у них почти не осталось людей, даже если считать всех северных лордов. Если с рыцарями долины и грамотным командованием то возможно у Старков есть шанс разнести Ланистеров. Да и вообще на севере было все более менее логично. Да, не помогли, но ведь были на то причины.
        Воробейшество и Маргери да, согласен. Но даже тут Воробейшество переиграл Маргери в итоге.
        Арья уже в принципе использовала лица, так что тоже более менее логично. Правда научилась ли она их сама снимать или сперла с ЧБ дома непонятно.
        На счет бессмертия Джона… со стрелами полагаю сценаристы сделали ему высокий уровень удачи, а не защита РГлора сработала.

        • Sergey Zalesny

          со смертью старого фрея старки смогу вернуть ривверан когда пожелают — молодые фреи ни на что ни годные придурки, а джейме будет не до того. ривверан+долина+север — это уже очень нехилый кусок страны по населению и совершенно циклопический по территории. в условиях наступления зимы в вестеросе наступил логистический коллапс и осталась ровно три армии, которые возможно сохранят способность нормально передвигаться из-за своей привычки действовать в условиях сурового севера — это одичалые, северяне и белые ходоки. из них две у джона сноу, одна у короля ночи и ноль у ланнистеров. если брать по численности этих армий то соотношение Король Ночи:Король Севера:Король Ланнистеров примерно 50:1:0. а армии, неспособные нормально передвигаться, будут разбиты кем угодно, кто пожелает их разбить — судьба станниса тому доказательство.
          а, то есть очень бесконечно высокий уровень удачи это не то же самое, что защита р’глора? нужно прямо чтобы он лбом поймал меч и сломал его? взглянем на факты — армия лучников четыре раза стреляла в одного джона сноу на коне. умер конь, сноу — без повреждений. потом эта же армия продолжала стрелять по полю боя, где сражались конница старков и конница болтов. умерли конники, сноу — без повреждений. рамси болтон застрелил рикона с невесть скольки шагов, а затем попал в глаз великану, но с трех попыток ничего не смог сделать джону сноу, потому что тот поймал все три стрелы одним и тем же участком щита (читай — будь у него вместо щита одна деревнянная доска он и ею бы их поймал). лучник — зверски избит, безоружный мужик с щитом — без повреждений. да, такому человеку не нужно бессмертие, потому что даже будь он бессмертен, мы бы никак об этом не узнали бы. р’глор или сценаристы? ну, это вестерос, а не средиземье, так что я ставлю на р’глора.

          • Vellarion

            Вообще армия долины тоже может сражаться зимой, может не в полную силу, но в какой то степени.
            Я уже ни на кого не ставлю, ведь здесь может умереть любой, и РГлор не исключение, хоть он и Бог.

          • Sergey Zalesny

            и оная армия долины за кого угодно но явно не за ланнистеров, что и требовалось доказать.
            под «ставлю» имелось ввиду, что я ставлю на то, что причина везения сноу имеет своей причиной влияние р’глора или, если угодно, часть мистической силы азор ахая, а не просто неумение сценаристов снять бой без цепи невероятных случайностей в нем.

          • Vellarion

            Тут все зависит от верховного лорда Долины. Люди черной рыбы тоже были против ланистеров… и что из этого вышло знаем. Карстарки и Амберы тоже были за Старков, но потом перешли за тех кто участвовал в убийстве их лордов в Близнецах.

          • Sergey Zalesny

            верховный лорд долины — капризный ребенок, который ничего не знает о политике, зато знает, что санса — его сестра, а серсея убила его отца. любого, кто попытается вешать ему на уши какую-то хитрую лапшу, он сбросит в лунную дверь, чтобы не заморачиватся. да и этот самый любой не настолько дурак, чтобы сейчас протягивать руку помощи ланнистерам, с которыми он сможет разве что разделить поражение. ну, или я надеюсь, что он не такой дурак. вот попробовать задружиться с дейнерис, принеся ей долину — это другой вопрос.

          • Vellarion

            Так крутить таким ребенком большого ума не надо. Тот же мизинец легко с этим справляется (понятно по каким причинам). И все же я не говорю что кто-то вдруг решит помочь Ланистерам таким образом после всего что они натворили, а лишь то что такая возможность есть.

          • Sergey Zalesny

            большого не надо, но можно круто напортачить — с джоффри было то же самое, когда он один раз вышел из под контроля и казнил неда старка. если ты случайно выдашь, что считаешь такого ребенка дураком — ты труп.

          • Vellarion

            Риск еще никто не отменял))

          • Дуся

            Думаю Дени станет его,Мизинца, ставкой на трон

  • Полина

    У меня у одной нет в дубляже? Пол дня жду :(

  • Деловые Черепахи

    Зима пришла-новый девиз старков
    Королев к власти-новый девиз семи королевств
    Единственное что настораживает в армии Дээнерис- будет ли за неё дорн

    • Sergey Zalesny

      уже за нее, раз варис там и ему не отрезали что-нибудь… хотя что ему можно отрезать…

      • Vellarion

        Более того Варис тоже прокачал способность телепорта армии. В последней сцене видны паруса Тиреллов и Мартеллов.

        • Sergey Zalesny

          пока он не прокачал способность тушения зеленого огня руками, это все очень нежизнеспособно — у станниса тоже был флот и он взорвался, а церцея похоже просекла фишку тириона теперь. нужно срочно изобрести метод тушения дикого огня, иначе безумные ланнистеры все взорвут.

          • Vellarion

            На любое действие есть противодействие. Как на счет возможности тушить дикий огонь огнем драконов?))

          • Sergey Zalesny

            не исключено, но в сериальной версии он не просто горит, а очень быстро взрывается, и если площадь взрыва будет большой то драконы со своими тоненькими струйками везде не успеют.
            другой дело, что если дикий огонь будет, как и в сериальной версии черноводной, просто разлит по воде, то тирион, который и придумал этот прием, сможет это предвидеть и пошлет вперед драконов, которые подожгут дикий огонь до прибытия флота и тем самым как бы «разминируют» море (разминирование путем детонации всегда было самым быстрым методом)

          • Vellarion

            Но походу самым лучшим вариантом будет смерть Серсеи до прибытия флота Дейнерис. Ибо она может и город спалить весь и придется заново отстраивать.

          • Sergey Zalesny

            джейме справится с этим заданием одной левой. это так же очевидно как и то, что тириону никто больше не сможет утереть нос.

          • Дуся

            А Чёрная королева Семи королевств разве не всё потратила на Сэпту?

          • Sergey Zalesny

            непонятно. если я правильно понимаю, безумный король планировал своими запасами огня взорвать не только септу но и весь город. тирион потратил сколько-то в битве при черноводной, так что может быть что осталось только на септу — а может и нет. в любом случае квиберн же алхимик, если он наложил лапы на бочку такого огня, то сможет еще сделать наверное.

          • Дуся

            Я вот тоже посчитала, что там у Безумного был запас на город, что-то потратили на Станиса, а остатки уже на Септу…

          • Sergey Zalesny

            безумный король ведь этот огонь не от богов в дар получил) кто-то его сделал, значит кто-то сможет сделать еще

          • Дуся

            Валерийская сталь тоже не из земли проросла, но её в Вестеросе дефицит

          • Vellarion

            Во втором сезоне были ведь алхимики, которые изготовляли дикий огонь для Серсеи, а потом для Тириона.

          • Дуся

            ммм?

          • oleg

            а драконы?у станиса их небыло))они быстро подожгут зеленую смесь до подхода флота)))

          • Вячеслав Сергеевич

            Метод простой — для начала всё заливается драконьим огнём, вместе с зелёным и зажигальщиками, а когда выгорит…. Да и Джейме не впервой за попытку поджога….

  • zena

    Очень понравилось музыкальное сопровождение серии. Потрясающе.
    Серсея хотела как лучше, а получилось как всегда. Жаль Джейме ее не придушил, но судя по его взгляду, еще придушит. Арья навестила дедушку Фрея. Так мило с ее стороны. Не зря училась. Верю в финал Джон + Денйнерис. Только вот три головы у дракона…

    • Тирион…?)

      • zena

        может быть и Тирион. Хотя в теорию, что он Таргариен не верится…

        • Вячеслав Сергеевич

          Его признали драконы, у него один глаз сиреневый (таргариановский), по описании в книге он очень светловолос.

          • Sergey Zalesny

            и его бытие таргариеном абсолютно недоказуемо. всесильный тайвин ланнистер на протяжении тридцати лет день и ночь мечтал доказать, что тирион не его сын, и не смог. это означает, что доказательства можно получить разве что путем прямого божественного вмешательства.

          • Vellarion

            Или из видения того же Брана)

          • Sergey Zalesny

            я пока не знаю, как бран будет обосновывать свои видения суровым дяденькам и тетенькам. он может туда затащить какого-то еще человека и показать ему, или для этого тот человек должен сам быть древовидцем тоже?
            ну да, джон брану поверит, мелисандра тоже (как только она узнает о бране, юный старк от нее вообще уже никогда не отделается — будет хвостом ходить за ним и требовать еще видений), но чтобы доказать, что кто-то внезапно оказался таргариеном, в это должны поверить буквально все, в том числе и простой народ, а не только джон и мелисандра — иначе политического смысла в таком доказательстве нет, при наличии совершенно очевидной законной дочери короля-таргариена. ну у джона, положим, еще есть свидетель-рид старший, но с тирионом то свидетелей не сыскать, скорее всего.

          • Vellarion

            Возможно, но для человека, который видит прошлое, настоящее и будущее, который начнет предсказывать что произойдет или что происходит сейчас, то ему трудно будет не доверять. Конечно ему начнут доверять не сразу, но потом то никто уже не посмеет сомневаться в правдивости его слов.

          • Sergey Zalesny

            даже такой человек вполне может врать ради того, чтобы посадить брата или сестру (тирион=муж сансы=таргариен) на железный трон

          • Vellarion

            Может, но кто после всего усомнится в его словах?) К тому же Старки не из тех кому нужен ЖТ. Да и с их честностью тоже маловероятно что начнут лгать.

          • Sergey Zalesny

            старки это знают, а таргариены? дейнерис, кстати, считает неда старка подлецом и клятвопреступником, который сверг ее отца и лишил ее счастливого детства — как она отнесется к тому, что теперь его дети вдруг объявили себя ее родственниками?

          • Vellarion

            Вот в следующем сезоне и узнаем))
            За то что помог свергнуть ее отца? А ничего что он половину семьи потерял как раз из-за него?

          • Sergey Zalesny

            ну, тут не мои слова — у нее в книгах был разговор на эту тему с барристаном, где барристан ей втирал, что старк был человек чести, а она ему отвечала в схожих выражениях — так что независимо от правды, точка зрения дейнерис нам известна, а учитывая размеры ее армии, флота и драконов, ее точка зрения и является правдой в любой точке планеты, до куда можно доплыть на кораблях.

          • Vellarion

            Тогда хорошо что у нее появился мудрый десница, которого она вроде как слушает.

          • Sergey Zalesny

            это точно, ходя барристана не надо было гробить тоже

          • Vellarion

            Согласен.

        • Он-то точно нет) Но он их освободил и они его не тронули… Это говорит о многом) Хотя все может еще поменяться, вдруг существует третий Таргариен, о котором мы еще не знаем) Но почему-то мое мнение, что третьим должен быть Тирион…

          • Sergey Zalesny

            не потому ли, что уровень неубиваемости этого персонажа значительно превышает средний по сериалу?

      • Дуся

        Эйгон? Хотя есть ли вариант, что ребенка с чисто Таргариеновской внешностью подменили и спрятали? Но в книжке есть Юный гриф…

  • BMV

    Со всеми персами более-менее понятно )))мне интересно куда , к кому и зачем отправилась Красная Жрица?

    • Sergey Zalesny

      может сдаваться красножеречскому патриарху в волантисе? мол, простите, братия и сестры, я слегка накосячила и азор ахай меня послал, назначьте меня на какую-нибудь другую работу. хотя, зная ее, она скорее всего будет ездить по границе северных земель, дожидаясь, пока сноу не пойдет на юг, и тогда снова к нему напросится — ведь на юге ей не запрещено за ним бегать.

      • Vellarion

        А я вижу для нее 2 ванианта: либо присоединится к Братству без знамен, либо может найти бастарда Роберта (Джендри) и использовав его как последнего из рода Баратеонов собрать новую армию Штормовых Земель и отправить на Север в помощь.

        • Sergey Zalesny

          вариант с братством это тот же, где она шатается по речным землям в ожидании прибытия сноу. если она все это время найти бастарда роберта, то давно бы нашла и сожгла — явно же более легкая жертва, чем ширен.

          • Vellarion

            Думаю она усвоила урок что сжигать всех подряд не самый лучший выход. Так можно и без головы остаться.

          • Sergey Zalesny

            я имею в виду нашла бы и сожгла еще до похода станниса на север.
            урок? какой урок? р’глор однозначно показал ей свое одобрение и благоволение, оживив джона сноу и сделав его азор ахаем. это значит надо продолжать в том же духе.

          • Vellarion

            «Людям свойственно ошибаться, даже верным служителям Владыки». Знакомая фраза?) Так что сжигать всех подряд пока пользы никакой не принесло.

          • Sergey Zalesny

            здесь я полагаю и проходит тонкая грань между сериалом и книгами. в книгах в результате жертв мелисандры самозванцы робб старк, бейлон грейджой, ренли баратеон и джоффри баратеон мертвы, а поддерживаемый ею претендент неудержимо движется к занятию трона вестероса.
            но даже если посмотреть в сериале — мелисандра, наравне с варисом, несомненно, одна из тех, кто стахановскими темпами выводит вестерос из династического кризиса, сокращая число борющихся за трон претендентов, и таким образом, количество жертв войны, и подготавливая спасение страны от белых ходоков. да, рглор дает ей не совсем то, что она просит, но зато он дает то, что нужно вестеросу. сколько человек она сожгла? она уже спасла больше, с помощью видений приведя станниса на север против одичалых, а затем воскресив сноу и тем самым поспособствовав спасению севера от маньяка болтона, который в день в среднем убивал больше людей, чем мелисандра за всю жизнь. если этот сноу еще и белых ходоков разобьет, то мелисандре нужно поставить памятник из чистого золота и высотой с бравосского колосса.

          • Vellarion

            В любом случае магию, которую она применяла работала не на сожжении людей. Робб, Бейлон, Джоффри — пиявки, Ренли — тень. А от сожжения ничего «магического» не произошло.

          • Sergey Zalesny

            вероятно, так. однако она в целом совершила много полезных вещей именем р’глора. в том числе видения, воскрешения и прочее. и если для того, чтобы это в целом работало нужно периодически кого-то сжигать, тут ничего не поделаешь.
            тут-то и нелогичность сериала, что пиявки с королевской кровью смогли убить бейлона, а целая ширен королевской крови не осилила болтонов (хотя, можно сказать, что приношение сработало, хотя и не сразу — дом болтонов был погублен в результате убийства русе, которое явилось следствием психоза рамси, обострение которого было наслано р’глором — робб и джоффри ведь тоже погибли не сами собой, но несомненно, на руку станнису). уверен, в книгах сожжение целого королевского бастрада (или, тем более, не бастарда) возымело бы невообразимый эффект

          • Vellarion

            В любом случае для победы Короля Ночи сожжение еще одного бастарда не достаточно, а вот еще люди как раз не помешали бы.

          • Sergey Zalesny

            трудно сказать, каковы там методы победы над королем ночи. может быть стена, магически сдерживающая ходоков, держится только до тех пор, пока в мире каждый день кого-то сжигают во имя р’глора — откуда мы знаем, ее поставили фиг знает когда и укрепили фиг знает какой магией и во всем этом как-то замешаны брандон строитель, азор ахай (и, следовательно р’глор) и дети леса. она может с тем же успехом держаться на том, что в мире еще остались старки или на том, что в мире еще остались богорощи, или, как я сказал, на том, что в мире кого-то жгут во славу р’глора — и, не исключено, что на всем сразу.

          • Vellarion

            С чего ты взял что стена связана с Азор Ахаем и РГлором соответственно? Стена построена под магией детей леса и работает полагаю так же как и пещера трехглазого ворона.

          • Sergey Zalesny

            с чего я взял что стена связана с азор ахаем? стена построена чтобы защищать страну от белых ходоков. до того, как ее не было. белые ходоки напали на вестерос и учинили множество безобразия а теми, кто победили их в рассветной битве, были азор ахай, ночной дозор, дети леса и первые старки. трое из этих четверых имеют непосредственное отношение к стене — почему не иметь четвертому?

          • Vellarion

            Мне кажется это маловероятным. Стена была построена намного позже, к тому же она является лишь обычным средством защиты (+ с магической защитой). В то время как Азор Ахай появляется только когда приходят Белые ходоки. Короче это немного разные вещи))

          • Sergey Zalesny

            намного позже? это по какой хронологии? из того что мне известно, азор ахай и брандон строитель — люди одной эпохи. понятно, что время отдаленное и точно по годам там все не выстроено, но принято считать, что иные были разбиты ночным дозором (очевидно, во главе с азор ахаем иначе вообще неясно с какого боку он там относится) около восьми тысячи лет назад, а после этого был подписан пакт между первыми людьми и детьми леса, и начался век героев, а дозор начал свой дозор — очевидно, они начали строить стену, так как дозорить просто поперек континента не удобно. брандон строитель считается деятелем восьмитысячелетней давности и основателем стены, на каких основаниях вы не считаете его современником азор ахая?

          • Vellarion

            То что они из одной эпохи — да, я видимо не так выразился. Но суть не в этом. Суть в том что Азор Ахай не обладает магией, способной воздействовать на стену каким либо образом. Как я говорил стена лишь одно из средств магической защиты не связанной с азор ахаем.

          • Sergey Zalesny

            азор ахай не обладает, а р’глор может обладать. очевидно же, что его последователи неспроста до сих пор веруют в грядущую долгую ночь, хотя в религии семерых, например, ничего такого нет. очевидно, что р’глоранство завязано на борьбе с иными, и очевидно, что жрецы красного бога знают, с какого именно конца планеты эти иные придут (не даром свою базу в волантисе они построили не только на экваторе, но еще и на острове(!). так что со стороны первых красных жрецов было бы очевидным решением поддерживать каким-то образом работу ночного дозора — они вполне могли усилить магию стены. мы знаем только то, что ходоки не могут перейти стену. как именно не могут — неизвестно. вполне возможно, что они, например, сгорают, едва прикоснутся к стене. такой магией огненные жрецы р’глора наверняка обладают (и дети леса тоже, да). так что магия стены, учитывая ее огромные размеры, вполне может быть совместным творением и р’глоранцев и детей леса, да и магия крови тоже могла поучаствовать. как минимум одно очевидное соображение — магию что-то должно поддерживать, и если поддерживать ее только из одного источника, она может запросто иссякнуть. дети леса, в конечном счете, не смогли удержать пещеру от белых ходоков — если стена тоже держится только на их силе, то вестеросцам пора молится.

          • Vellarion

            Еще не факт что магию стены должно что-то поддерживать. Ведь если так, то дети леса в пещере могли хотя бы попытаться ее удержать.
            А если учесть что первая долгая ночь была вызвана событиями как раз таки на территории Эссоса, и пошло все оттуда, то угроза уничтожения населения велика не только в Вестеросе, но и в Эссосе. Правда в Эссосе угроза не от белых ходоков, а от людей-ящеров, но это не важно.
            Уж слишком многое неизвестно с РГлорианством и их магией.

          • Sergey Zalesny

            а волантис не на эссосе. он на острове. так что красные жрецы хорошо закрылись, молодцы.

          • Vellarion

            Это с каких пор? Разве он не на берегах реки Ройны стоит.

          • Sergey Zalesny

            хм, и правда, это я на кривую карту глянул…

  • Дуся

    Музыка… Сборы… Суд… Дети… Дикий огонь…
    Серсея +1
    Маргери и Лораса жалко, Томмена тоже… видимо Маргери он любил ОЧЕНЬ…
    Библиотечка прям УХ! Надеюсь, Сэм не кинет свою семью…
    Старки умиляют, но отношение Сансы к Джону у меня до сих пор под вопросом, хотя может это всё Мизинец портит… Кстати, думаю его амбициям не суждено сбыться, у Дени они как-то грандиознее, хотя возможно и Дени их зарубят (может она и не будет против), особенно учитывая видение (ни фига не неожиданное) Брана…
    Фрей!!! Джейме порадовал, показалось, ему стало тошно от слов старикашки, но Арья меня больше обрадовала))))
    Старки +1
    Лианна Мармонт с легкой девичьей руки намутила Белого волка — короля Севера…
    Старки +2
    Дени кинула мужчинку…) Дени заимела нового-старого десницу… Дени заимела Хайгарден, Дорн, Железные острова??? и Кхаласар, Скоро в Семи королевствах резко возрастет количество драконов и Таргариенов
    Дэни куча плюсов
    По поводу новой королевы, помня всё то же пророчество в котором списали мелких Ланистеров, и беря в расчёт моську Джейме… Короче, ждём новую королеву)

    • Артём

      Скоро в Семи королевствах резко возрастет количество королев.))))

      • Дуся

        Что то мне кажется, в Семи будет Битва 2х королей, а королевы решат посидеть дома)

        • Артём

          Джон междусобойчик устроит?)))

          • Дуся

            А то, вспомни как Король ночи глядел в след Джону…

    • tanetka2020

      Мне кажется, что как раз тут в отношениях Сансы и Джона внесли ясность, она выбрала его,отказавшись от предложения мизинца быть королевой, несмотря на его скрытые угрозы. Бэйлишь не ожидал все таки что Север поддержит Джона….насчет Джэйми согласна видимо все идет к книжному варианту, там же он ее ненавидит и презирает

      • Артём

        «она выбрала его»
        Намекаешь на то что она, возможно, всё таки станет королевой?)

        • Sergey Zalesny

          учитывая, чей именно флот стремительно приближается к королевской гавани, и чей именно муж стал теперь десницей королевы таргариенов, санса скорее всего станет женой десницы. и хорошо, что она не согласилась стать королевой севера, а то карлик бы еще и на север права предъявил — на вестеросе развод получить потруднее, чем в сша.

        • tanetka2020

          выбрала Джона. по-мойму все слишком много этому уделяют, она воспользовалась Мизинцем и проще говоря кинула, не будет она с ним, и не нужен ей Вестерос, она же при встрече с Джоном сказала, что сейчас все бы изменила и осталась в Винтерфелле. А смотрела на Мизинца, потому что знает что он опасен, и тем более теперь. Согласитесь , Бэйлиш не ожидал, что Север поддержит Джона именно как Сноу. и тем более провозгласят как Короля.он делал ставку на Сансу…но она не поддержала

      • Дуся

        В конце серии, когда она смотрит на Мизинца, то явно вспоминает его слова, я надеюсь лишь на то, что Арья и Бран успеют в Винтерфел раньше, чем Мизинец успеет засорить Сансе мозг…

        • Vellarion

          И Арья ради сестры перережет еще одно горлышко)

          • Sergey Zalesny

            учитывая, кто предал нед старка в тронном зале, мизинец вероятно уже обречен — в отличие от сестры, у арьи долгая память. сандору повезло, что его она простила.

          • Vellarion

            Да, только сомневаюсь что Нед рассказал ей перед этим что попросил поддержку у Мезинца. Единственное откуда она могла узнать это слухи..

          • Sergey Zalesny

            арья это не джон сноу. она не будет обвинять никого в суде присяжных.

          • Vellarion

            Это так. Но и убивать просто так, пока не уверена что это его рук дело, тоже не станет. Как я сказал, если она его и убьет то ради защиты сестры, а не из мести за предательство отца.

          • Sergey Zalesny

            ну да, либо она вспомнит, что у ней и к сансе есть претензии по поводу гибели отца. и если она не дай бог застукает сансу и мизинца целующимися (для чего не нужно быть бизликим совершенно — справилась даже леди аррен), все может закончится очень грустно…
            я напомню, что в книгах, где мотивы арьи показаны лучше, т.к. она ПоВ, она, например, убивает старьевщика (по приказу безликих, но для работы находит и собственный стимул) за то, что «он прожил дольше, чем нед старк и почему-то еще жив». доказательства? виновность? о чем ты? девочку научили убивать — девочка отдаст их всех многоликому богу.

          • Vellarion

            Как ты и сказал у нее должен быть собственный стимул, мотив. То, что ее научили убивать, не значит что она пойдет резать каждого встречного. А вот ради семьи — да. И даже ради Сансы.

          • Sergey Zalesny

            или ради того, что хороший человек нед старк мертв, а плохой человек мизинец жив.

          • Vellarion

            Но ей тогда надо знать что он плохой. Хотя после того, как Король севера скажет что он продал Сансу Болтонам он автоматически таким и станет)

          • Sergey Zalesny

            он плохой априори уже потому что он начальник борделя и министр (мастер над чем-то там) в правительстве серсеи.

          • Vellarion

            Это не делает его плохим. Каждый зарабатывает как может, к тому же у него уже нет борделя (его воробейшество постарался) да и мастером над монетой тоже был другой назначен, пока он отправился помогать разбираться с Болтонами. К тому же имея доступ к финансам ЖТ можно и разорить Короля/Королеву.

          • Sergey Zalesny

            это ты знаешь, а не маленькая девочка, у которой ланнистеры убили родителей и брата.

          • Vellarion

            Так ведь он тоже не очень то ланистеров любит. К тому же он помог Северу, хоть и по своим причинам, но все же.

          • Sergey Zalesny

            помог — спасибо, а теперь умри
            подход официально одобрен ассоциацией станнисов баратеонов вестероса

          • Дуся

            Ну, ради сестры возможно, но вот ради любимого братика, уже не сводного, а двоюродного, но самого любимого она, мне кажется, не одного Мизинца прирежет…
            В иерархии симпатий Арьи Джон в лидерах Топа))))))

          • Sergey Zalesny

            насколько сильно вы нравитесь арье по шкале от джоффри до джона сноу…

          • Дуся

            Именно)

          • Sergey Zalesny

            меня одного настораживает, что она могла бы сразу махнуть в винтерфелл, а вместо этого зачем-то в риверан? она домой походу не собирается пока весь список не перережет…

          • Дуся

            Ну в списке осталось не так много:
            Серсея(если раньше не доберётся до неё кто-нибудь ещё), Илин Пейн (если ещё жив), Сандор Клиган(выписан из него), Григор Клиган(если у неё есть претензии к тому зомбаку)… Кто у неё там ещё был и остался?

          • Sergey Zalesny

            все это должно означать что она сейчас едет и риверана не в винтерфелл, а следом за джейме — в королевскую гавань. ей и невдомек, что цареубийца оставит ее без работы

          • Дуся

            Судя по лицу Джейми, он реально может лично вычеркнуть имя из списка Арьи, но было б круче, если за ней пришли Старки полным составом…
            Интересно, а Ланистеры помнят про Джона, про Арью?

          • Sergey Zalesny

            разве вы не знаете поговорку? «ланнистеры всегда помнят только тех, кому они должны»
            хотя учитывая неприличную скорость распространения информации в сериале про джона теперь наверное уже каждая крыса помнит — только слоупоки в староместе все еще считают мормонта командующим.

          • Дуся

            А то что у младших Старков нет принципов Нэда в Вестеросе уже слышали?

          • Sergey Zalesny

            так ланнистерская пропаганда уже в войне пяти королей распускала слухи, что робб — оборотень, потом — что санса отравила короля, вступив в сговор со злобным карликом. теперь уже слухами о фреях в пироге никого не удивишь

          • Дуся

            Думаешь допрут, что Арья приложилась?

          • Sergey Zalesny

            если старки сами в целях пропаганды не растреплют — то нет, никогда. это слишком сложный вывод, чтобы допереть, не зная всей истории с безликими. с другой стороны когда людей запекают в пироге это может стать неплохой пропагандой — как например с рейнами из кастамере. в следующий раз какому нибудь «северозабывчивому» лорду гловеру отправят певца, который споет ему ту песню про пирог и он поймет, что был неправ и исправится. тайвин ланнистер одобряет.

          • Дуся

            ну если только так)

          • Vellarion

            Песни тут ник чему. Почему бы сразу пирог и не отправить? Только в первый раз обычный пирог, как напоминание (аналог песни).

          • Sergey Zalesny

            ну зачем тратиться на пирог, если уже есть весьма известная в вестеросе песня — ее даже писать не придется, в отличие от рейнов.

          • Дуся

            Старкам они очень много чего должны…

          • Sergey Zalesny

            ага, тирион, например, задолжал сансе супружеского долга года за два. аморальный карлик…

          • Дуся

            ну, вот, один вспомнили…

          • Sergey Zalesny

            перечитал вчера бурю мечей — нет такой главы сансы (в том числе уже и после побега из гавани), в которой она не думала бы о тирионе. в то числе перлы типа («Иногда ей снился также и Тирион» (санса vi), «Санса порой жалела своего маленького кузена, но становиться его женой ей вовсе не хотелось. Лучше уж Тирион, чем Роберт» (санса vii)) чую разводом карлик не отделается… а уж в сериале, где санса имела возможность сравнить его не только с маленьким психопатом арреном, но и с большим психопатом болтоном — и подавно.

          • Дуся

            думаешь оставит брак с Тирионом, кстати, из всех её мужей/женихов он один ещё жив?

          • Sergey Zalesny

            почему же? робберт аррен вроде живой, а в книгах ее хотели выдать за уиласса тирелла, лорда-калеку, тот тоже еще жив. гарри наследник еще в книгах есть, и он тоже живой (хотя вот этот, наверное, до свадьбы не доживет). да она почти никого не уморила, то ли дело маргери.

          • Дуся

            В сериале Аррен не был с ней никак завязан… Калеку даже не показали…

          • Sergey Zalesny

            и все же тирион лучший из них всех, однозначно.

          • Дуся

            Из тех, что были — определенно! Но, что ей мешает нового найти?

    • Sergey Zalesny

      я бы на месте джона дождался пока подрастет леди мормонт, благо по вестеросским законам ждать не долго…
      а с железными островами — явное преувеличение, за них дейнерис еще придется подраться. учитывая явную способность железнорожденных к телепортированию людей и предметов (теон вообще успел за сезон смотаться от стены до железных островов и потом еще в объезд всего вестероса до миерна, пока сэм, выехавший полтора сезона назад, только-только дополз до староместа), эурон там наверняка уже телепортировал себе лесоматериалов и забацал флот вдвое больше, чем у теона.
      кстати не совсем понятен момент — она сначала сделает крюк и смотается подраться с эуроном за острова, или сразу рванет в гавань, что намного быстрее, а острова будет забирать уже когда станет королевой?

      • Дуся

        Если она смотается с крюком, то она просрёт армию, ибо «отец всегда нам говорил»))))))))) Не думаю, что «солянка южных республик» будет годна Зимой на что-то большее, чем армия Станиса под Винтерфелом ((

        • Sergey Zalesny

          да, только армия дейнерис еще более южная и еще более негодная. ей бы по уму конечно зазимовать бы в дорне (хотя это потребует немало провианта) а вестерос перезавоевать уже весной, но не хватит ведь терпения у девочки.

          • Дуся

            Вот, получается, что, при всех потерях, самая боеспособная армия сейчас у Джони (дома Севера и одичалые остатки), а у Дени при всём количестве и крутости куча теплолюбивого народу и 3 огнеупорных дракона сомнительной морозоустойчивости, какие там ещё войска есть?

          • Vellarion

            Ну драконы уж точно не замерзнут иначе что это за драконы… Да и ради выживания можно и теплолюбивых бросить, потери в любом случае будут большими. Так хоть какая никакая помощь будет. Тут уже выбирать не приходится.

          • Sergey Zalesny

            проблема не в том, что они прям физически не смогут драться в сугробах, проблема в том, как их доставить на нужное поле боя. вестерос большая штука все же и армия даже в сто тысяч человек ничего не решит, если все они в одной точке, а перемещать их в другие точки непросто. у джона сноу появляется уникальная возможность разбить противников по частям из-за того, что сообщение между разными отрядами их армий будет нарушено — ему просто нужна толпень достаточно огромная чтобы каждый отряд в отдельности разбить. и теперь тот факт, что половина северян побоялась явиться на битву бастардов, играет ему на руку — их войска теперь к его услугам.

          • Vellarion

            Но и при этом больше чем у него было он не соберет скорее всего. А перебросить можно также по морю.

          • Sergey Zalesny

            если на земле такая фигня, море не долго останется спокойным

          • Дуся

            Помощь Королю ночи?

          • Vellarion

            Помощь Северу… Но да, в итоге после кучи павших и замерзших КН просто еще раз увеличит свое войско. Что тут поделаешь…

          • Sergey Zalesny

            что поделаешь, что поделаешь. пункт первый — нафиг эвакуировать все с севера, в вестеросе все равно слишком мало народу, чтобы на стене оборонятся, она слишком широкая. оборонять надо ров кейлин или какое нибудь еще узкое место и туда же приглашать южных союзников. пункт второй — подослать арью убить серсею, а потом конфисковать все запасы дикого огня. пункт третий — бросать дикий огонь на белых ходоков с неба с помощью драконов.

          • Vellarion

            Кстати… С диким огнем это мысль. Будь это добро у Ночного дозора проблема с войском белых ходоков была бы решена. Через стену они все равно пройти не могут (пока что), а подойдя к стене их можно закидывать диким огнем пока у них мертвецов не останется. Поскольку за стеной уже не осталось людей, пополнять армию будет неоткуда.
            Потом отряд с валирийскими мечами выходит за стену и добивает самих ходоков. Хеппи енд.

          • Sergey Zalesny

            мне видится в этом две проблемы.
            первое — огонь сначала нужно отжать у тех, у кого он сейчас и кто использует его не по назначению. то есть сначала придется воевать на юге, чтобы потом воевать на севере.
            второе — до тех пор, пока ходоки не могут пройти стену, они не станут на нее лезть — по крайней мере в сериале, где у них явно достойное командование, которое знает правила игры.

          • Vellarion

            С первым думаю с легкостью справится дейнерис. На счет второго, им не обязательно лезть на стену, достаточно подойти на небольшое расстояние чтоб можно было закидывать. Либо как вариант подготовить ловушку с диким огнем к северу от стены и в момент их прихода Сжечь их всех.

          • Sergey Zalesny

            с легкостью справится с тем, чтобы отнять огонь, не взрывая его? ну я посмотрю на это….
            зачем им подходить на небольшое расстояние? они придут конкретно тогда, когда будут иметь метод обрушить стену.

          • Vellarion

            Может и не с легкостью, может и не она (если говорить о пророчестве). Это не так важно. Проблема эта будет решена.
            Поэтому и говорю что можно подготовиться к их приходу…
            Или пусть будет все банально: прилетят драконы и просто всех сожгут.

          • Sergey Zalesny

            нет, так нельзя, это так не работает. сначала дейнерис непременно должна выйти к ходокам голой из огня, а потом уже, если они продолжат упорствовать и отрицать очевидное, можно будет сжигать.

          • Vellarion

            Это идеальный вариант.

  • Артём

    Сложилась смешная ситуация, официально объявлено что Зима пришла и в это время, может они не в курсе этого, войска с юга решили вторгнутся в Вестерос.
    Решили совершить массовый суицид?!)))

    • Sergey Zalesny

      они там на юге вообще не в курсах что такое зима — к ним-то на эссос ходоки не лезут

      • Артём

        Тогда, как всегда, победит генерал Мороз, не ясно для чего было приложено столько усилий.

        • Sergey Zalesny

          ну так, вы хотите, чтобы дейнерис была умнее сразу гитлера и наполеона, даже не зная о том, что они существовали? все очень жизненно — люди прилагают усилия, а потом их усилия спускает в нужник генерал мороз

          • Артём

            Намекаешь что сценаристы не в курсе про Мороза?)))

          • Sergey Zalesny

            либо в курсе, и как раз собираются преподнести это неискушенным южным зрителям как офигенно свежую и новую идею — им и невдомек, что у нас на севере таким делом никого не удивишь

          • Артём

            Коварный Север!))))))))))))))))

    • tanetka2020

      Да, судя по всему Дэни будет не так легко, как кажется)))))

  • tanetka2020

    Люди, я тут начиталась, бытует мнение что Джон сын Роберта Баратеона? кто-то реально так считает? по мне так это полный бред! КАК????? неужели не ясно что его папка Рэйгар? зачем оставлять лучших гвардейцев для защиты ? зачем Лианне просить Неда о защите сына? и главное, стал бы НЕД СТАРК дружить с Баратеоном , зная что тот овладел его сестрой до брака?

    • Артём

      Не читай, береги здоровье.)))

    • Sergey Zalesny

      а стал бы нед старк дружить с баратеоном, зная что прячет в своем доме ребенка, у которого больше прав на трон, чем у всего дома баратеонов вместе? потому скорее всего и сидел все эти годы в винтерфеле, что не мог роберту в глаза посмотреть. а как отправил джона в дозор, совесть вроде успокоилась немножко — у дозорных прав нету — вот и прикатил в гавань на свою беду. тут с любого конца выходит, что нед старк тот еще обманщик коварный.

      • tanetka2020

        Ну согласна,.потом что Джон и есть Таргариен. Но не из-за совести все таки. Родная кровь. Просто знал что Роберт убьет отпрыска таргариена

  • Артём

    Что сделает правильная девочка с Медвежьего острова когда узнает что в Джоне нет крови Неда Старка?

    • Vellarion

      Кровь Старков все равно в нем есть. Да и какая разница, он уже король. К тому же никто не против чтоб он правил.

      • Артём

        Разница в словах. За слова спрашивают, если ты не в курсе.)

        • Sergey Zalesny

          правильной девочке к тому времени подвезут безногого лорда брана и безликую леди арью — широчайший выбор наследников-старков, внимательно посмотрев на каждого из которых, правильная девочка поймет, что джон все равно лучше. тем более, что покойная лианна старк — очень уважаемая на севере и в частности в доме мормонтов тетенька. куда более уважаемая, чем санса, арья и бран вместе.

          • Артём

            Не ёрничай, ибо «Слово не воробей, вылетит не поймаешь.». Если ты понимаешь её слова «В нём течет кровь Неда Старка» не буквально это твоё дело, повторюсь за слова спрашивают.

  • Анастасия

    А не захочет ли Дэйнерис выйти замуж за короля Севера, учитывая то, что Джон скорее всего Таргариен, а Таргариены любители устраивать браки внутри семьи?

    • Vellarion

      На данный момент для нее это лучший вариант. Ведь претендентов с каждой серией становится все меньше.

      • Deny

        Джейми Ланнистер отличный вариант, правда по книге он скорее всего мертв, зато у Тиреллов и Мартелов по книгам живые наследники имеются… хотя и не бог весть какие… ну и еще один Ланнистер жив пока везде)))

        • Sergey Zalesny

          женится на убийце своего отца неприлично
          да вывернется он и в книге, скорее всего… у братства без знамен прежде всего нечем выиграть у него суд поединком, а будет надо — они вдвоем с бриенной и от всего братства отобьются

          • Deny

            не-не-не, никаких судов поединком, там же теперь Бессердечная заправляет)

          • Sergey Zalesny

            ага, в долине аррен тоже хотели без суда тириона замочить — не вышло. ланнистеры — мастера провоцировать людей на суды поединками

          • Sergey Zalesny

            подумалось — у нас чтобы выиграть суд нужны бабки на хорошего адвоката, а в вестеросе, чтобы выиграть суд нужны бабки на крепкого мужика, который за тебя будет драться. мне одному вариант с адвокатом кажется менее надежным?

          • Дуся

            Учитывая Марка Фейгина я б лучше наняла Клигана старшего

          • Vellarion

            Главное чтоб денег хватало на Клигана старшего. Учитывая его популярность цена явно не маленькая будет)

          • Дуся

            Думаю они стоят примерно одинаково, тут разница в эффективности

          • Vellarion

            В таком случае я бы нанял Красного Змея, но с холодным расчетом, без жажды мести.

          • Sergey Zalesny

            джейме круче, а вообще — я верю в классику. сир барристан — тот из ныне живущих рыцарей, кто нужен. если можно выбрать мертвого, то артур дейн или рейгар таргариен. опять же, им платить не надо — а могут за интерес согласится.

          • Vellarion

            Джейме — Золотая рука? Не думаю. Тогда ставлю на Короля Ночи, в качестве платы он забирает труп побежденного.

          • Sergey Zalesny

            а что рука-то, он же не рестлингом будет заниматься. мастерства и опыта у него на двадцать клиганов хватит. король ночи — выдумка сценаристов, а не реальный персонаж, я отказываюсь это обсуждать.

          • Vellarion

            Он еще толком не научился левой рукой сражаться, так что как боец он пока не очень.
            Против Барристана и Эртура уже никто не выстоит…

          • Sergey Zalesny

            джон сноу — возможно теперь.

          • Vellarion

            Раз не рассматриваем КН, то соответственно и магию Богов. А без покровительства РГлора и титула Азор Ахая он не выстоит. Хоть сражается он не плохо, но и не достаточно хорошо чтоб кому нибудь из них противостоять.

          • Sergey Zalesny

            мы не рассматриваем короля ночи не потому что он магическое существо, а потому что его придумал не мартин и, соответственно, его силу невозможно объективно оценить, потому что у сценаристов, например, миеринские бомжи могут зарезать барристана. рглор же в книгах, напротив, куда сильнее подыгрывает своим, чем в сериале.
            и кстати рейгар был бы достойным противником и барристану, и возможно даже эртуру. а раз он, то и баратеон в лучшие годы — тоже.

          • Vellarion

            Рейгар достойным, да. Но победителем… Опять же придется рассчитывать на удачу. То же касается и Роберта. Молот довольно увесистое оружие и оно медлительней того же меча.

          • Sergey Zalesny

            если ты потребовал суда поединком и против тебя выпустили эртура дейна тебе в любом случае остается рассчитывать на удачу. поэтому и предлагается джон сноу как тот, у кого этой удачи много.

          • Vellarion

            Не думал что скажу это, но хорошо что Воробейшество отменил суд поединком))

          • Sergey Zalesny

            хорошего мало — теперь ни адвоката, ни клигана нету — единственный шанс избежать наказания теперь — это не нарушать закон, но кто из героев на это способен? станнис разве что.

          • Vellarion

            Либо нарушать так, чтоб никто не знал… Либо пойти по стопам Серсеи.

          • Sergey Zalesny

            взрывать суд каждый раз когда тебе предъявляют что-то — не лучший путь, когда ты гарант конституции и защитник государства. народ быстро учится — все станут взрывать суды, как такой страной управлять потом?

          • Vellarion

            Взрывать тех кто посмел взрывать кроме тебя, я полагаю. Единственный верный вариант. Но если ты защитник государства то тебе никто ничего не предъявит.

          • Sergey Zalesny

            ой да ладно. вестерос — правовое государство, там люди не стесняются подавать в суд на короля. вот например лорд рикард старк судился с принцем рейгаром и бедный безумный король не знал уже, как ему ребеночка отмазать, но тут помог старый добрый суд поединком.

          • Vellarion

            Что? Кто-то может что-то требовать у короля? Помоему Безумный король дал всем понять что за это будет.

          • Sergey Zalesny

            а потом королю в свою очередь дали понять…

          • Vellarion

            Именно. Поэтому я и говорил либо идти по стопам Серсеи (а она именно этого и добивается), либо все делать по тихому. Как например Мизинец и Варис.

          • Дуся

            Джон, Арья, Рейгар…
            Беру Якена!

          • Sergey Zalesny

            якен не выйдет на поединок

          • Дуся

            не разочаровывай меня(, Тогда Джона с Арьей…

        • Vellarion

          Джейми убил ее отца, так что вариант так себе. На счет Тиреллов и Мартеллов по книгам еще неизвестно кто останется в живых на момент отплытия, а по сериалу они уже заключили союз и Дени уже получила их поддержку. Причем не просто так, а за смерть Ланистеров (пусть и не всех). Так что в сериале лучший вариант заключить союз с Севером, а за Севером уже пойдут речные земли и долина.

          • Sergey Zalesny

            лучший вариант в сериале — это сразу за короля ночи пойти. выгоды от союза очевидны.

          • Vellarion

            В плане выживания — возможно. Но тут нет никаких перспектив.

          • Sergey Zalesny

            и да, это возможно — книжный король ночи как раз был человеком, женатым на иной, значит так бывает.
            а перспектив у дейнерис и так нет, если ты о детях.

          • Vellarion

            Нет у Дейнерис, есть у Джона. Она признает его своим племянником и узаконивает. Род Таргариенов продолжается. Все просто)

          • Sergey Zalesny

            что не мешает ей самой выйти замуж за короля ночи. что там пророчество говорит? в день после долгого лета, когда воссияет кровавая звезда, Азор Ахай возродится среди соли и дыма для последней битвы со злом и вынет из огня пылающий меч Светозарный. Если он победит, настанет лето, которому не будет конца, сама смерть склонит перед ним колено, и все, кто сражался на его стороне и погиб, возродятся. что из этого не будет исполнено, если дейнерис заключит мир с иными?

          • Vellarion

            Сомневаюсь что иные захотят заключать мир хоть с кем-то.

          • Sergey Zalesny

            да вы, батенька, р’глоранин

          • Vellarion

            Что есть, то есть)

          • Sergey Zalesny

            товарищ, помни в час ночной, что ночь темна, но р’глор с тобой

          • Дуся

            Если Азор это Джон, то получается Нэд должен воскреснуть?

          • Sergey Zalesny

            скользкий вопрос. как минимум никто может вовсе не воскреснуть, потому что они не верили в р’глора и он им за это сделает от ворот поворот. а как максимум могут воскреснуть все, у кого будут достаточно свежие тела — белые ходоки же зимой воскрешают мертвецов, умерших за стеной и не похороненных, так что когда настанет вечное лето, может возникнуть схожий эффект, но без зомбирования. в любом случае, в книгах р’глор, очевидно, не осиливает восстановление частично сгнившего тела — кейтилин воскресла но выглядит страшновато (или дело в том, что торос не решился, а у дондарриона не хватило профессионализма, или просто кейтилин не настолько нравилась р’глору, чтобы ее еще и красавицей сделать — неясно это). что касается состояния тела неда старка… оно неизвестно, так как оно у рида (в книгах), а о риде (в книгах) ходят слухи, что он колдун, так что он мог даже и сам уже давно его воскресить, а уж тело сохранить — и подавно. ведь в отличие от мелисандры и остальных, которым приходится положится на веру, нед и рид-то как раз именно ЗНАЮТ что джон сноу с высокой вероятностью — обещанный принц.

          • Deny

            Я наверно невнимательно читала, где это такое написано О_О

          • Sergey Zalesny

            тринадцатый лорд-командующий ночного дозора не ведал страха. Его погубила женщина, которую он увидел со Стены, — женщина с кожей белой, как лунный свет, и глазами синими, как звезды. он погнался за ней, и настиг ее, и предался с ней любви, хотя ее тело было холодным, как лед, и вместе со своим семенем отдал ей свою душу.
            Он привел ее в Твердыню Ночи и объявил ее королевой, а себя — королем, с помощью колдовских чар подчинив братьев Дозора своей воле.

            буря мечей, бран IV

          • Дуся

            А почему у Дэни не может быть детей?

          • Sergey Zalesny

            все понял… теперь буду на каждое свое слово давать в скобках ссылку на подтверждающий отрывок в книгах. еще больше длинных постов…
            игра престолов, дейнерис IX — в результате ритуала мейги дейнерис родила мертвого ребенка и лишилась возможности рожать детей. когда она втирала кхалу, что пока солнце не взойдет на западе она не родит ни от него, ни от кого другого, это была не фигура речи, а почти точная цитата из книжки. принято считать, что в книгах это обстоятельство может изменится (т.е. солнце встанет на западе, а дейнерис родит), но в сериале указаний на это нет.

          • Дуся

            в книгах эти события уже вполне даже могли свершиться и там нет точной фразы что она не будет иметь детей) но посмотрим, что там намутит Мартин и сценаристы…

          • Sergey Zalesny

            да, конкретно в той главе нет точной фразы, но еще достаточно прямой намек есть в танце драконов, в шестой главе дейнерис.
            да, есть версия, что псевдопредсказание мейги сбылось уже, но тогда это должно означать то, что было предсказано — возвращение дрого с того света.

  • Deny

    Серия захватывающая!
    Начало вообще абалденное. Серсея великолепна в своем безумии — всех разом сожгла!!! Аплодисменты!!! Вот только что же с сынком сразу поговорить не додумалась? Подростковое самоубийство — конец последнего короля-Ланистера??? Там ведь дело парой бесед решалось… или она его уже списала, после того, как он суд поединком отменил???
    Король севера? Где-то я это уже видела… надеюсь конец будет не такой же, все же Джонни повзрослее уже, чем Роб на момент смерти, думаю и поумнее чуток должен быть, не смотря на все его промахи, на ошибках учатся.
    Санса и Мизинец: думаю их гляделки в конце означают только то, что Бейлиш обязательно придумает новую интригу и Санса это знает, и уже думает как его перехитрить… Интересно, как же они дойдут до этого в книге? Там-то он ее берег, заботился, учил… там ей вроде пока не за что на него злиться… А вообще-то, если в конце королем станет именно Мизинец, я не удивлюсь. Ситуация с железным троном вообще патовая. Кто у нас из претендентов? Серсея — наследников нет и уже не будет. Деинерис — та же фигня. Вот и выходит, что всякие побочные персонажи на трон претендуют: бастарды, советники, карлики)))
    Финальная сцена «корабли до горизонта» красивая. Буду с нетерпением ждать 7 сезон. И с еще большим нетерпением следующую книгу.

  • Артём

    А что свободу слова отменили? Или утверждение что за слова спрашивают это не правда или правда которую нужно знать не всем?

    • babulka

      Именно, что свободу слова не отменили. А потому здесь за слова не отвечают и не спрашивают.)))) Просто общаются. Или нет?

      • Артём

        Тогда объясни за что убрали комментарий? Общение с моей стороны было не правильным?)

        • Sergey Zalesny

          вот вы, товарищ, нездоровый эгоист. они там шесть сезонов из онлайн-просмотра убрали, а вы их за один комментарий спрашиваете…

          • Артём

            Убрали из просмотра, разве это проблема? Можно посмотреть в другом месте.)

          • Sergey Zalesny

            так комментарий можно накомментить в другом месте) или даже в том же самом — там же три слова всего

        • babulka

          Так тебя не поймешь.))) То ты ратуешь за свободу слова, то к ответу за слова призываешь. Нелогично.))))

          • Sergey Zalesny

            ответь нам, владычица, будем ли мы смотреть 7й сезон онлайн на этом сайте или это теперь навсегда закрыли?

          • babulka

            Ой, ну Вы меня прям засмущали…)))))) Серьезно, не знаю. Может, есть смысл спросить у представителей верховной власти, а не у рядового модератора?)

          • Sergey Zalesny

            власть высоко и пошлет она нас далеко
            вас, может быть, не пошлет
            быть может там над властью верховной еще одна или две верховнейших власти найдутся, так что же нам сразу в кремль писать? по инстанции пройти надобно, как у людей повелось.

          • babulka

            Хорошо, попробуем. Наберемся смелости и обратимся с данным вопросом к верховной власти. Так и спросим, мол, подданные интересуются…)))))

          • Sergey Zalesny

            ох, чую я, готовится уже у властей тот дикий огонь, на котором нам за это гореть…

          • babulka

            Спросила. Надеюсь, что будет не очень жарко.)))

          • Sergey Zalesny

            вы еще среди живых или уже призваны высшим начальством на ковер?

          • babulka

            Жива, вполне здорова, и все еще жду ответа.

          • Sergey Zalesny

            уффф… а мы уж думали — сожгли. молчат высшие силы, стало быть?

          • babulka

            Не снизошли пока.)

          • Артём

            Ага, вот такой противоречивый.)))

  • Sergey Zalesny

    пересмотрев второй раз, так и не смог понять, зачем было питцеля резать ножами — он же уже собирался идти в септу, где бы его подвзорвали все равно. как-то не слишком доходчиво вышло у них…

    • Дуся

      Думаю на него всех собак повесят

      • Sergey Zalesny

        на человека истыканного ножами досмерти? интересно будет на это глянуть

        • Дуся

          Серсея может всё и даже чуть больше)

          • Sergey Zalesny

            посмотрим как она сможет дышать, когда ее будут душить

          • Дуся

            Джейми… уахахаха

          • Sergey Zalesny

            кстати а что за музыка играла в конце коронации? уж не рейны ли это из кастамере?

          • Дуся

            она самая

  • Дуся

    В ИП все хотят власти, не хотят, по-моему, только Джон, Арья, Давос и Даарио…
    Будет интересно посмотреть на лица желающих, когда Джони сядет на Железный.
    Жаль Роберта убили, а то на него я б хотела посмотреть больше всего)

    • Sergey Zalesny

      быть того не может… что, и томмен тоже хочет? и ширен? ай-яй-яй-яй…

      • Дуся

        во-первых, они уже списаны в архив, а из имеющихся больше никого припомнить не могу
        во-вторых, Томен и Ширен не играли в престолы, скорее ими в них играли(((
        А в итоге в этой Игре всех сделает Нэд Старк)

        • Sergey Zalesny

          уже сделал.

          я могу припомнить легко — тормунд не хочет власти. леди мормонт не хочет власти. и, вероятно это прозвучит кощунственно, но тирион ланнистер и бабушка тирелл не хотят власти. больше…

          • Дуся

            Но попробуй их отодвинуть от их власти, Лианна, думаю, властью наслаждается…

          • Sergey Zalesny

            чтобы отодвинуть тормунда потребовался бы мамонт или вун-вун… оба мертвы.
            лиана наслаждается тем, что может в лицо говорить северным лордам о том, что они ведут себя как бабы, и все ей за это аплодируют.

  • Sergey Zalesny

    опа, роскомнадзор спер серию… вот теперь свободу слова и правда отменили…

  • Deny

    А я вот тут подумала, у меня есть один вопрос: а зачем вообще нужно биться с ходоками, если те все равно не могут перейти за стену??? Одичалых впустили уже, пусть себе иные с мертвяками гуляют в лесочке одни, стену-то древняя магия охраняет)))

    • Sergey Zalesny

      совершенно незачем. но они могут, очевидно. просто им нужно немного лучше подготовиться.

    • Дуся

      На случай если магия подведёт…

    • Vellarion

      Пока кто-нибудь не найдет и не дунет в рог Зимы. По теории с помощью его можно разрушить стену.

      • Sergey Zalesny

        это из людских артефактов. уверен у ходоков тоже за восемь тысяч лет накопилось немало своего классного шмота — ледяной рог там или ледяной мамонт или еще что-нибудь этакое. в конце концов, если верна теория о том, что стенка стоит только на магии детей леса, а ходоки в сериале существуют тоже за счет той же магии — подобным можно одолеть подобное.

        • Vellarion

          Или ледяной дракон…
          Возможно прокатит вариант и с меткой Брана, когда он перейдет стену. Также как с пещерой.

          • Sergey Zalesny

            не может быть. будь так, он бы догадался отрезать себе руку. ведь догадался бы?

          • Sergey Zalesny

            не, это точно не вариант. это же дыра немыслимых размеров. зачем бран? берется ловится какой-нибудь птиц — за стеной вроде вороны живут и еще кто-то. ставится на него метка, гипотетический ворон отпускается на волю, летит охотится к югу от стены и ву-аля. восемь тысяч лет дозора и миллионы человекочасов работы — сандору клигану под хвост.

          • Vellarion

            Заодно мог бы и ноги отрезать, чтоб не мешали…
            В любом случае нельзя сказать наверняка что из этого сработает.

          • Sergey Zalesny

            голову свою дурную пусть отрежет. слил тысячеглазого десницу и сто лет его работы за одну ночь любопытного ребенка.

          • Vellarion

            Вот так неопытность закатывания глаз свела в могилу целый континент… А ведь у некоторых персонажей такое будущее намечалось, эх.

          • Sergey Zalesny

            да ваще… и что, мать сандора клигана, характерно — ведь второй раз уже любопытность этого пацана губит вестерос. первый раз полез на башню, застукал джейме с серсеей и из-за этого в итоге началась война, так ему все мало — продолжил лазить куда нельзя…

          • Vellarion

            Какой то проблемный ребенок получается…

          • Sergey Zalesny

            если бы… не получается, а уже получился давно, и того и гляди своих получать начнет…

          • Vellarion

            Мир не видел угрозы серьезней, чем эта…

          • Sergey Zalesny

            посудите сами — позапрошлое поколение старков сгодилось только на то, чтобы сгореть на судебном поединке у безумного короля. прошлое поколение старков свергло короля с трона и посадило своего, но при попытке повторить это же еще раз все же было обезврежено оперативно подоспевшими бизнесменами и евнухами. в текущем поколении уже двое старков сами стали королями, а оставшиеся творят бесчинства по всему вестеросу и управы на них не видно. следующее поколение старков… устоит ли хотя бы владыка света?

          • Vellarion

            Не знаю на счет Владыки Света, но походу Богам пора на покой…

          • Sergey Zalesny

            старым или семерым?

          • Vellarion

            Всем существующим… Ибо им не позавидуешь, не представляю даже что Старки с ними сделают…

          • Sergey Zalesny

            ну многоликого-то не найдут как минимум

          • Vellarion

            Следующее поколение и его достанет))

          • Дуся

            Старые поставили на Брана, Безликий — на Арью, «Светило» — многостаночник(Джон, Братство, Дэни)…
            Семеро жареных воробышков заказывали?
            Так что отхватывать, думаю, будут только семеро, остальные со ставками не прогадали… пока)))))

          • Sergey Zalesny

            ага, санса-то атеистка…

          • Дуся

            Ну, намутили бы девке чудо-чудное диво-дивное, может и поверила бы, Давос вон тоже не набожен, а как Тень увидел, так сразу и уверовал в бога света

          • Sergey Zalesny

            а, то есть существования таких людей, как рамси болтон и мизинец недостаточно, чтобы поверить что где-то в мире чисто для равновесия должно существовать что-то бесконечно адекватное и благородное, вроде азор ахая?

          • Дуся

            У неё всего ничего задатки логики и разума начали гнездиться в хорошенькой голове, тут надо очевиднее чудеса выбирать

          • Sergey Zalesny

            хм? у теона грейджоя проснулись давно позабытые честь и мужество, так что он спас сансу и присоединился ко всемирной борьбе за правое дело. это тоже не подходит?

          • Дуся

            для неё нет, вот если семеро пришили Нэду голову и оживили, вот тут, я думаю, она б прониклась)

          • Sergey Zalesny

            неблагодарное дитя… да если бы утонувший бог не послал в башку теона немного совести, рамси бы ее до сих пор день и ночь… объезжал. это только в книжках есть добрые братья-командующие и добрые красные жрицы, которые послали замаскированного манса спасать предполагаемую сестру, а в сериале за все славить остается только утонувшего.

          • Vellarion

            Недостаточно. Если учесть что Азор Ахай должен спасти весь мир, то хочешь сказать что эта парочка способна погубить весь мир? Что-то я сомневаюсь что им хватит возможностей на такое.

          • Sergey Zalesny

            ну, север и юг вестероса они губили достаточно талантливо, вкупе с серсеей и бабкой тирелл. санса, вероятно, единственный сериальный персонаж, знакомый со всеми четырьмя

          • Vellarion

            Смотря о каком юге речь…
            Считать югом все, что южнее Севера или только Простор с Дорном. Во втором случае юг вообще никак не пострадал.

          • Sergey Zalesny

            дом тиреллов пал — бабка может быть жива, но детей она не родит уже. когда дом, правящий королевством, погибает, это не может не причинить вреда жителям. а учитывая фурий-змеек во главе дорна, дом мартелл тоже не ждет ничего хорошего.

          • Vellarion

            С Мартеллами все не настолько плохо. Та же Дейнерис сможет змеек официально узаконить как наследников дома Мартелл. С Тиреллами ситуация хуже… Хотя наверняка и у Тиррелов найдется какой-нибудь дальний родственник, способный продолжить их род. А вообще в тех же Речных Землях правящий дом сменяют как перчатки, так что все не так уж и плохо.

          • Sergey Zalesny

            а ты не читал у мартина описания злодейств и безобразий, творящихся в этих речных землях? так что нет, все именно так плохо. семь королевств — не сша, в них не полиции, и если районом не управляет сильный лорд, или лорды вместо исполнения обязанностей борются за власть, то порядок никто не поддерживает и каждый делает то, что кажется ему справедливым, а вешают за это либо никого либо кого попало.
            плохо не то, что у дома тирелл не найдется дальний родственник, а то что их найдется несколько (разумеется), а значит простор ждет борьба за власть.
            дейнерис может узаконить змеек, но пока она не выбьет им из голов дурь и не объяснит, что женщина должна выйти замуж и рожать детей, а не изображать из себя ниндзю, проблему с наследованием дома мартелл не решить. на данный момент все змейки — мегеры-психопатки и ни один приличный лорд на них не женится… да что там, просто ни один мужчина, которому дорога жизнь, на них не женится.

          • Vellarion

            Так пока еще Простором заправляет Оленна, и надеюсь она дотянет до занятием трона Дейнерис. А вот уже она со своим десницей и наведет везде порядок. Так что никакой борьбы за Простор уже не будет, Дрогон объяснит там всем что оно того не стоит.
            Змейкам тоже не обязательно жениться. Они там все со всеми спят и и их это устраивает. Можно и бастарда родить и с ним по той же схеме (узаконить).

          • Sergey Zalesny

            борьбы не может не быть — она может быть или не быть открытым столкновением, но политическая борьба будет и скорее всего зная тиреллов она будет с убийствами.
            в обязанности дейнерис не входит борьба с разбойниками по всему королевству — ее обязанность назначить такого лорда, который сможет это обеспечить. соответственно она либо найдет достаточно адекватного наследника тиреллов и может надеятся что простор его признает и не поднимет восстание, либо заберет простор у тиреллов и отдаст мормонтам, селми, дотракийцам или еще кому-то из своих вассалов и будет надеятся что простор не поднимет восстания. так и так это рулетка. но в любом случае гарантом закона и правосудия на территории является не король, а ее лорд о чем тебе мог бы рассказать подробнее покойный нед старк. не может королева по всей стране воров ловить.
            ну-ну, давайте у нас гарант конституции станет до кучи гарантом проституции. тогда уж сразу мизинца на трон и можно вообще процедуру брака отменять.

          • Vellarion

            Учитывая что простор поддерживает Дейнерис, думаю они согласятся с тем, кого поставит верховным лордом Простора новая королева. Если нет — значит скорее всего начнется восстание и захват власти в Просторе, на которое королеве необходимо будет отреагировать. А реагирует она жестко.
            Ну а что, если у них это входит в норму. У Дорна свои привилегии. Пару раз можно их и потерпеть)

          • Sergey Zalesny

            заселить туда миллион дотракцийцев, они обнаглевших дорниек быстро на место поставят… а если серьезно — миллион дотракийцев в любом случае придется куда-то поселить и дорн с простором основные кандидаты на это дело — вряд ли на севере дотракийцам понравится, к тому же там уже заселен миллион одичалых.

          • Дуся

            Я б сказала что он ещё не настолько накосячил, до папочки Джона ему далековато…

          • Sergey Zalesny

            папочку джона можно извинть по крайней мере тем, что резултатом его косяков стал азор ахай, который спасет мир… если бран не помешает

          • Vellarion

            Хмм, интересно, а на сколько?)
            Из-за его пассивного вмешательства началась война между Старками и Ланисерами, в последствии перешедшую в войну 5 королей, в результате которой его семья потеряла и Север и Винтерфелл. Пойдем дальше — потеряли Риверран и речные земли (тоже его семья).
            Пассивно убил своего учителя и последних детей леса, чья помощь могла бы пригодиться в войне с иными.
            А если еще окажется что из-за него иные и через стену пройдут… Будем надеяться что он успеет обучиться и попытается их остановить. Главное чтоб еще больше не накосячил)

          • Дуся

            а если б Рейгар не запал на Лианну, то Брана бы вообще не было)

          • Vellarion

            Логично) Тогда Рейгар сидел бы на троне и не было бы восстания… и не было бы драконов. А вот ходоки никуда не делись бы)

          • Дуся

            Папашка Рейгара тогда не сжёг Брандона и Рикарда , Кейтлин Талли стала бы женой Брандона, как следствие, не стало Роба, Сансы, Арьи, Брана и Рикона, ну и Джони тоже(

          • Sergey Zalesny

            в последнем не уверен — всегда должен быть ко… азор ахай.

          • Дуся

            Ну, вот! Не просто так запал на Лианну)

          • Sergey Zalesny

            просто так даже тирион ланнистер из арбалета не стреляет, а уж рейгар и подавно — едва дыхнет, сразу повлияет на судьбы вестероса.

          • Vellarion

            Полагаю он должен быть только с приходом иных. А вот кто им будет решать РГлору. Ну а его верным служителям уже придется его искать, убеждать или силой доставлять к месту его назначения.

          • Sergey Zalesny

            приход иных — это не случайное событие. вся магия в вестеросе стала на порядок мощнее после вылупления драконов и до того мы не видели ни единого белого ходока. скорее всего в мире с ослабленной магией у них просто не хватило бы сил на пробой стены, которая является не только магическим но и мощным фортификационным сооружением. соответственно, процесс нападения иных был запущен вылуплением драконов, а оно, в свою очередь, является элементом пророчества о возвращении азор ахая. так что это скорее иные должны прийти когда реинкарнируется азор ахай, а не наоборот.
            в любом случае я имел в виду то, что реинкарнация азор ахая является событием неизбежным, а значит этого события нельзя было бы избежать даже если бы рейгар не запал на лианну.

          • Vellarion

            На счет азор ахая это так. Правда при таком исходе им был бы кто-то другой. Что касается сначала АА потом иные, то это тупо. При таком раскладе тогда какой смысл появления АА, если без него иные просто не имеют никакой возможности прихода? Боги решили поиграть с людьми на выживание?
            Кстати иные появились еще в самом начале, когда драконы вылупились значительно позднее (начало — конец сезона).

          • Sergey Zalesny

            группа зарезанных одичалых это не проблема вселенского масштаба, куда ни глянь.
            смысл? смысл в том что война должна быть завершена раз и навсегда и должно наступить вечное лето. позволить иным прийти, чтобы испытать веру людей во владыку, а затем истребить зло навеки — разве это не в духе рглоранства? так или иначе, разве таргариены не ждали обещанного принца на протяжении поколений, когда про иных не было ни слуху ни духу?
            глупость — это думать, что рглор создал азор ахая исключительно для того, чтобы помочь людям спастись от зла, которое они сами на себя навлекли, притесняя детей леса и вынудив тех создать ходоков. не знаю, откуда взялись ходоки в книге, но в сериале совершенно ясно, что ходоки существуют за счет магии детей леса, то есть за счет богорощи, то есть за счет того же, что и стена. значит для того, чтобы уничтожить их полностью, нужно уничтожить богорощи, что в процессе вызовет снятие защиты со стены — так что да, ходоков не победить, не позволив им сначала влезть на вестерос.

          • Vellarion

            Таргариены ждали, и ждали бы дальше пока угроза иных в конце концов не стала бы серьезной. Почему он тогда не появился раньше или позже? Почему сейчас, когда появилась угроза иных? Так то у иных и сейчас нет возможности пройти через стену.
            Т.е. хочешь сказать, что лучше уничтожить все дерево, чем отломить засохшую ветку? Для РГлорианства как для другой веры может это и лучший вариант, но для тех в чьем саду растет это дерево о котором заботились тысячи лет это точно не выход. И да, АА именно для этого и нужен, не более.

          • Sergey Zalesny

            если бы не было возможности, не было бы и кина. раз есть кино, значит будет в нем и возможность.
            как я и сказал — угроза иных в смысле существования иных никуда не девалась все восемь тысяч лет (крастер в конце концов жертвовал им детей уже фиг знает сколько лет, да и книжный король ночи имел с ними дело), но сейчас это существование стало угрозой из-за того что у них появилась возможность перейти стену (предположительно появилась. ну а если на самом деле возможности нет, значит и угрозы нет. но мы понимаем, что раз в сериале уже сделали иных и короля ночи, значит угроза есть, а раз так значит и возможность есть) и эта возможность должна являться прямым следствием усиления магии под влиянием драконов (потому что это единственное значимое событие последних лет которое могло повлиять на иных в том числе) так что независимо от вопроса «почему именно так», угроза иных является не причиной всего происходящего, а одним из следствий.
            что касается азор ахая, то комета, являющаяся первым элементом пророчества о нем, появляется не после возникновения угрозы иных, не перед ней, а точно в момент возникновения — при вылуплении драконов. это еще раз подтверждает, что все три события связаны непосредственно.
            Р’глор — бог, причем в отличие от Семерых, Утонувшего или Безликого, он предпочтиает активно влиять на события на земле. если бы он хотел просто спасти людей от иных, он бы просто пролил с неба огонь, сжег бы всех белых ходоков и этим бы все закончилось. Но что это даст? людей нельзя просто взять и спасти от белых ходоков, потому что белые ходоки появились из людей и из-за людей. если их всех сжечь, через какое-то время кто-то создаст новых. Взгляни на всю историю с точки зрения рглоранства — первые люди (т.е. какие-то чуваки, поклоняющиеся старым богам) мутузили детей леса (т.е. каких-то чуваков, поклоняющихся старым богам) и те использовали магию богорощи (т.е силу старых богов), чтобы создать белых ходоков, которые стали угрожать всему миру, включая верных последователей владыки света. кто же тут злодей с точки зрения р’глора? кто великий иной, которого азор ахай должен уничтожить? разве король ночи? иного-короля ночи в книгах вообще нет, а в сериале он всего лишь творение детей леса. творение не может быть врагом бога — только другой бог.

          • Vellarion

            С чего ты взял что творение не может быть врагом Бога? Разве ученик не может превзойти учителя? Объясню почему я так считаю: во времена рассветной эпохи основатель и первый правитель Великой Империи Зари был Бог на Земле (или Земное Божество, как угодно). А он был сыном Льва Ночи и Девы из Света. Именно из-за его потомка (уже обычного человека) Дева из Света наслала Долгую Ночь. Так с какой радости Боги решили вмешаться в судьбы смертных и наслать проклятие в виде Долгой Ночи? Это во первых.
            Во вторых мы рассматриваем все происходящее только с одной стороны — со стороны Рглорианства, что уже не правильно. Да, религию Старых Богов никто не проповедует и нигде не говорится какими способностями можно обладать. Но разве не логично было бы что раз с помощью этой магии можно создать белых ходоков, то с ее же помощью можно их и уничтожить? Почему то считается что только АА, представитель другой религии на это способен. Что если у Старых Богов тоже может быть свой представитель АА (не обязательно что он называется также)? Я даже согласен что и там и там это будет один человек. Это было бы более менее логично.
            Возможно то, что показали в сериале с иными (в частности с Королем Ночи) упростили, из-за чего только добавили новых вопросов.

          • Sergey Zalesny

            про рассветную эпоху ничего не знаю. зато знаю что если бы р’глору было нужно избавится от какого-то одиночного существа, у него не было с этим проблем — его жрецы убивают людей одним называнием имени, сам он наверняка может еще больше.
            да, логично что ходоков можно уничтожить с помощью старых богов, но проблемы (в ее р’глоранском видении) это не снимет — потому что затем с помощью силы старых богов можно создать еще ходоков (даже двоечник-некромант квиберн смог создать вирха, страшно подумать, что будет, если такой квиберн заполучил бы в руки секреты каких-нибудь детей леса). рглоранское пророчество было не о том, что будут уничтожены белые ходоки (о них там ни слова). речь шла о победе над тьмой и вечном лете. вечное лето это, несомненно, такое лето, в котором не будет больше ни единого шанса наступления зимы и пришествия белых ходоков. добиться такого лета можно только полностью уничтожив старых богов или хотя бы уничтожив их возможность влиять на происходящее в мире. потому р’глор и требует от последователей уничтожения святилищ других богов — чего нет, например, и близко в вере семерых.
            понятно, что это видение проблемы только с точки зрения рглоранства, но азор ахай и есть часть рглоранской религии, и тот наиболее вероятный претендент на азор ахайство которого мы знаем, был воскрешен р’глором, а не старыми богами. либо это значит, что р’глору он был нужнее, либо просто что р’глор успел первым.
            несомненно в сериале они намного упрощают. в книге решение проблемы вообще предлагается искать в асшае и в книге есть великий иной, который явно что-то большее чем просто изнасилованный детьми леса первобытный старк. но о том что мы имеем в книге я пока ничего не могу сказать, а в сериале уже почти все прояснилось.

          • Sergey Zalesny

            между прочим, взгляд на проблему изнутри рглоранской веры: танец с драконами, глава мелисандры: увидев в огне трехглазого ворона и брана, сочла их (а вовсе не белых ходоков) лучшими агентами великого иного. видимо, красная жрица согласна со мной в том, что великий иной — один из старых богов.

          • Sergey Zalesny

            «Разве ученик не может превзойти учителя?»

            да, в вестеросе был один такой. про него еще песню написали, а по песне потом лорд фрей мьюзикл поставил:

            And who are you, the proud lord said,
            that I must bow so low?
            Only a cat of a different coat,
            that’s all the truth I know.

            In a coat of gold or a coat of red,
            a lion still has claws,
            And mine are long and sharp, my lord,
            as long and sharp as yours.

            And so he spoke, and so he spoke,
            that lord of Castamere,
            But now the rains weep o’er his hall,
            with no one there to hear.
            Yes now the rains weep o’er his hall,
            and not a soul to hear.

          • Vellarion

            Тогда видимо у Сансы нет ни единого шанса переиграть мизинца. Тогда они с Джоном походу умрут следующими… жаль. Хотя Джон то теперь точно не умрет. Еще 2 сезона, значит еще 2 старка должны умереть))

          • Sergey Zalesny

            ни единого. его не нужно переигрывать — ему нужно отрубить голову. просто наплевать на все законы, на все игры и отрубить. и тогда все выживут, кроме него.

          • Vellarion

            Разве? Слить рыцарям долины что он продал ее Болтонам, что он виновен в смерти Лизы Аррен, в смерти Джона Аррена. Все, дело сделано. Это и называется переиграть.

          • Sergey Zalesny

            ага, нед старк тоже уже пробовал серсею переиграть. все эти поигрульки никуда не ведут. вариант г — отрубить голову.

          • Vellarion

            Нед Старк не брал уроков игры у Серсеи)

          • Sergey Zalesny

            какая ошибка…

          • Vellarion

            Бран агент иных? Уже отсюда очевидно что жрецы ошибаются. И серьезно ошибаются. Пока неизвестно что должен сделать Бран в войне с иными, но если его бы устронили по этой причине, то возможно из-за этих фанатиков мир был бы обречен.

          • Sergey Zalesny

            или мы ничего не знаем о том, кто есть иные. в частности, ниоткуда вообще не следует что иные — это белые ходоки.

          • Vellarion

            Иные это и есть Белые ходоки. Но да, о них мало чего известно (хотя в сериальной версии их неплохо так раскрыли).

          • Vellarion

            Проблема Богов в том, что они никогда не вмешиваются напрямую, а только, например, через своих последователей (если говорить о Рглоре или Утонувшем боге) или через деревья (Старые боги). Эта как минимум одна из причин почему он воскрес от Рглора.
            Но здесь встает другой вопрос: для Рглора важной составляющей является ценность жертвы и вознаграждает он только преданных слуг. Для нашего воскресшего друга недавняя жертва является никем, да и вера у него в других богов. Каким образом он получил благословение Рглора? Очевиден только один вариант, который является 100% АА и других вариантов уже быть не может. Мелисандра выиграла.
            Учитывая кто создал иных, создать их уже никто не сможет. Разве что только Брану будет под силу. Но он явно не станет этого делать. Да, для Рглора Старые боги считаются слугами Великого иного, но ведь и не только они. Также как и утонувший Бог. То есть по твоей версии нужно уничтожить их всех, и вероятно всех их последователей. Это может привести уже не к гражданской, а мировой Войне. Короче религия это зло…

          • Sergey Zalesny

            последователей уничтожать не нужно, их нужно обратить. этим красные жрецы и занимались восемь тысяч лет и во многом преуспели, и никакой войны, известной нам, не случилось.
            донддарион тоже жертв не принес и что — он второй азор ахай? жертву вообще приносит не мертвец (действительно, да) а жрец, и мелисандра принесла ее вполне — сначала ширен, затем станнис и вся его армия.
            в том что сноу азор ахай сомнения нет, тем не менее.
            иных создали старые боги за счет элементарного жертвоприношения. и пока есть желаюшие использовать силу мертвецов против своих врагов (а они есть, в частности в королевской гавани сидит одна на троне), аналоги ходоков будут с тем или иным успехом продолжать создаваться.
            к гражданской войне, как мы знаем, прошлый раз привела лианна старк. она — зло? или любовь к ней рейгара — зло? или рейгар — зло? зло — это сама война, и она можется начатся даже из-за куска хлеба, что не делает кусок хлеба злом.

          • Vellarion

            Война из-за религии — зло. Чем закончилось вторжение первых людей? Вторжение Андалов? Понятно, что главные причины были не в религии, но из-за неуважения к чужой религии все это и началось (по крайней мере в сериальной версии).
            Я не имел ввиду именно эту гражданскую войну.
            Что касается Дондарриона… он стал верным слугой Владыки Света и он еще нужен. Но если б это значило что он АА, то, повторюсь, смысл возвращать Джона? Никакого смысла не было бы.
            И в чем же они преуспели? В Вестеросе на данный момент пара жрецов, Верующих в Вестеросе во владыку только небольшой отряд Братства? Все. Станнис? Его явно убеждали не 8 тысяч лет. В Эссосе несколько храмов и это все чего они достигли за такое огромное время. Не слишком большой успех для фанатиков.

          • Sergey Zalesny

            война есть зло сама по себе и ее причина не имеет значения. в каждом мужчине живет желание убивать других людей, и он судорожно ищет для этого желания какое-нибудь оправдание и как только найдет, сразу цепляется за него. люди убивают абсолютно одинаково за родину, за веру, за деньги, за мир во всем мире, за право выжить, за будущее детей и просто по пьяне — смерть не становится от этого какой-то другой. читай про это подробнее в разговоре сансы и пса из битвы королей. клиган молодец, честный человек, который не ищет в мире зло или виноватых а идет навстречу своим инстинктам.
            у продюссеров вообще очень странное представление о миссионерстве. в романе мелисандра за короткий промежуток времени обратила кучу людей, причем до такой степени, что даже когда она осталась в дозоре, а станнис пошел на винтерфелл, рглоране в его войске продолжали совершать человеческие жертвоприношения и рглоран этих было, по словам самого же станниса около половины всей его армии. и таки да, сожгла она в процессе миссионерской деятельности пренебрежимо малое число людей.
            эурона замочат так или иначе — он опасный для всех психопат, как рамси болтон.
            провернуть они это смогут как раз таки с помощью белых ходоков и азора ахая — точно так же как все было восемь тысяч лет назад. первые люди тоже верили в своих богов, но когда дети леса помогли им одолеть белых ходоков и был подписан пакт, они стали массово переходить в старобожество и к настоящему моменту перешли окончательно. теперь, когда дети леса и старые боги не смогут помочь, они так же перейдут в рглоранство. дейнерис тем временем при поддержке красных же жрецов займет королевскую гавань где почти все духовенство семерых так удачно истреблено серсеей. в книгах виктарион грейджой стал приобшаться к рглоранству тоже, в сериале на железные острова новая вера может прийти вместе с флотом дейнерис. так что да, у красных жрецов все получится — они смогли разобраться в сложной политической ситуации и в каждом регионе вестероса поддержать именно те силы, которые победят.

          • Vellarion

            То есть для тебя сражаться за семью или сражаться за веру одно и то же? Ты опасный человек…
            По твоим словам ясно что ты истинный фанатик Рглора, но даже они ошибаются)
            То, что Дейнерис поддерживают красные жрецы еще не значат что и она приняла эту веру и заставит других ее принимать. Особенно железнорожденных. Что касается Севера.. здесь сыграет свою не малую роль Бран как раз таки при способностях Старых Богов.
            Как я уже говорил есть вестеросская версия АА, с отсутствующим мечом но с магией детей леса, которая как раз таки и помогла избранному одолеть иных. Здесь проблема в том, что рглорианцы слишком серьезно пропагандируют свою версию в отличии от второй версии. Я не говорю что она не верна, скорее что она не совсем точна. В том плане что необходимо уничтожить остальных Богов. Ведь не факт что гибель тех же Старых Богов больше не позволит создавать тех же иных? Что если Бран ради мести возьмет и вернет их? К тому же не сказано что лишь абсолютное уничтожение Богов и все что с ними связано приведет мир к вечному лету. В сериале прекрасно показано что честные служители Владыки Света очень часто ошибаются))

          • Sergey Zalesny

            лично для меня вера важнее, но мои личные убеждения к делу отношения не имеют. к делу имеет отношение то, что человеческий труп не станет более холодным в зависимости от того, убили его и самозащиты, или защищая семью или защищая веру или еще почему-то. лозунги «ради вот этого убивать хорошо, а ради вот этого плохо» существуют просто ради успокоения совести и заменяют честный, но не столь приятный лозунг «убивать плохо». если ты решил кого-то убить, это уже означает, что ты оценил какую-то свою внутреннюю ценность, ценную только для одного тебя — свое имущество, свои убеждения или свою семьи — выше, чем жизнь другого человека. таким образом, ты ставишь какую-то часть своей жизни выше, чем вся жизнь другого человека, и таким образом оцениваешь свою жизнь дороже чем его. пути, которыми ты принимаешь такое решение, могут быть разными, но результат не меняется — жизнь человека оценена тобой. следующий вопрос, который ты себе задашь «стоит ли эта жизнь тех патронов, которые я потрачу, чтобы ее забрать, или мне забрать ее кухонным ножом?»
            нет, как раз этого там не показано. там показано что главная жрица иногда может в частной беседе заявить, что другая жрица ошиблась. а что ей еще было сказать «нам нужен был станнис, чтобы обратить север и дейнерис, чтобы обратить юг»?

          • Vellarion

            Я даже не упоминал слово «убивать». Но да, убивать плохо. Труп холоднее может и не станет, но это определяет тебя как человека. Станнис ради веры убил свою дочь. Старк на такое никогда бы не пошел. Вот тебе пример.
            Тот же Джейме убил короля не ради себя или какой либо выгоды для себя, он посчитал что жизнь одного не ценнее миллиона человек. Тут смотря с какой стороны посмотреть.
            Она в итоге сказала правду. И Дейнерис не станет в этом участвовать. Иначе зачем она освобождала людей от рабства? Чтобы у них был выбор. И этот выбор касается и религии.

          • Sergey Zalesny

            а как русь крестилась? дейнерис и не нужно никого заставлять. если она сама примет р’глоранство, люди, которые любят свою королеву, увидят это и многие сделают так же. в конце концов среди дотракийцев и безупречных нет особых фанатиков и для них дейнерис основной религиозный ориентир. да и в гавани вряд ли будет особая разница.
            тот же джейме в итоге заклеймен как цареубийца за лучший поступок в своей жизни. как я и сказал, убийство в итоге осталось убийством и определение убийцы осталось определением убийцы независимо от того, каким был его мотив и скольких он спас.
            нет, станнис не убивал свою дочь ради веры. станнис оставил дочь в ночном дозоре и приказал давосу посадить ее на трон, если он погибнет под винтерфелом. зачем сценаристы сожгли ширен руками станниса, это загадка века.
            что же касается лорда старка, он, как итог, в отличие от того же джейме никого не спас — ни сестру, ни своих людей, ни народ вестероса. последних он скорее сам и сгубил, являясь одним из зачинщиков сразу двух гражданских войн подряд. как это характеризует его как человека? а так да, он темен и благороден. как и сказал сансе пес — это все обман.

          • Vellarion

            Вот только она не примет Рглорианство. У дотракийцев есть вера в Мать Гор, хотя пожалуй их можно склонить и к другой вере. На счет Джейме я говорил о ценности жизни, а не о результате его действий. Мы же видим что он не такой уж плохой человек, каким его считают. Тут не важно что его считают убийцей, он спас множество жизней. Вообще я имел ввиду отношение к жизни (Станиса, Неда), как к своей так и чужой, не зависимо от последствий их действий.
            Ладно, спорить с фанатиком, ослепленным верой бесполезное занятие. Пожалуй закончим спор)

          • Sergey Zalesny

            ты ведь не веришь, что на свете правда существуют фанатики-рглоране? я спорю лишь потому, что вижу, что в сериале сценаристы передают работу и результаты мелисандры и станниса не правдиво, не по книге, с целью пропаганды какого-то своего мировозррения, более омерзительного, чем то, которое они осуждают в виде рглоранства.

          • Vellarion

            Не верил, до сегодняшнего дня))
            В этом пожалуй я согласен. Поэтому стараюсь сильно не смешивать сериал и книги. Учитывая что сериал на данный момент обогнал книги, поэтому пока опираюсь на события сериала (здесь проще строить дальнейшие теории за счет имеющейся информации). В книгах скорее всего карты лягут другим боком.

          • Sergey Zalesny

            да уж, ему будет слегка проблемно вернутся сначала в дозор, потом сжечь дочь и потом добежать обратно до винтерфелла и там погибнуть… телепорта-то в книжках нету.

          • Дуся

            нет, не догадался(

  • Маруся

    Так чей сын все таки Джон Сноу?

    • Sara

      Лианы Старк и старшего брата Дайенерис

  • Вячеслав Сергеевич

    Пассивные гомосексуалисты, из роскомнадзора! Хотел ХД скачать, придется на рутрэкере искать теперь. Достали уже эти женщины лёгкого поведения.

    • Sergey Zalesny

      имеем — пассивные гомосекусалисты и женщины легкого поведения запретили кино про активных гомосекусалистов и женщин легкого поведения. зло пожирает само себя

  • Sergey Zalesny

    после третьего пересмотра пришла еретическая мысль — игры престолов достаточно бесполезная штука (не сериал, а процесс). что они там у себя в вестеросе имеют по итогам 20ти летнего конфликта? все идет к тому, что на трон сядет либо дочь эйриса, либо сын рейгара, а может статься что и оба. десницей будет сын тайвина. хранителем севера станет кто-то из детей старка, железными островами от имени железного трона будет править сын грейджоя, бобровым утесом — сын ланнистера. то есть если бы все персонажи просто последние 20 лет сидели бы на задницах и передали бы свои титулы по наследству, для страны в целом ничего бы не изменилось. игры престолов не изменили ход истории, зато успешно угробили почти всех, кто в них играл, ну и кучу ни в чем не повинных жителей вестероса до кучи… впрочем, жители все равно бы вымерли при наступлении зимы. мораль: пролетарии всех стран, объединяйтесь, ибо зима близко, а ночь темна и полна ужасов.

    • Артём

      Ты забыл сказать что своими играми они разрушили ифраструктуру [ Ночной Дозор ], это главное изменение в Вестеросе.)))

      • Sergey Zalesny

        дозор уже был в жутком упадке, как по мне. явно не при баратеоне десять замков опустели и остались три. тут причина в том, что дозор постепенно из общественно важной службы стал местом ссылки, не привело бы это ни к чему хорошему в любом случае.

        • Артём

          Спрос всегда с последнего, не важно кто был до него.

          • Sergey Zalesny

            ну тогда походу виноват будет скорбный эдд во всем виноват

          • Артём

            На Его Воробейшество спишут.)))

          • Sergey Zalesny

            а еще господа юнкая и астопора кончено же поспособствовали таянию стены за счет вредоносных выхлопов в атмосферу от их катапульт.

          • Артём

            Историю пишут победители а не историки.)

          • Sergey Zalesny

            сначала — да. через пару поколений всем становится пофиг кто тогда победил, историки садятся и пишут все заново. чему в истории мы тьму примеров видим
            когда потомками оболган победитель

          • Артём

            «когда потомками оболган победитель»
            Это не историки пишут, я имею ввиду не люди которые серьёзно занимаются историей а, назавёт их мягко, «фантазёры».

          • Sergey Zalesny

            уточнение не имеет смысла. еще через пару поколений уже не будет ясно, кто серьезно занимался, а кто был фанатзером — в историков на равных запишут и солженицына и радзинского (фамилии вставить по желанию). затем еще через пару поколений историки будущего станут считать заслуживающей доверия ту версию истории, которая встречается в источниках чаще всего — и никто не гарантирует что это будет та, которую писал серьезный историк своей эпохи.

          • Артём

            В этом и есть разница между «серьёзными» и «фантазерами». «Серьёзные» изучают вопрос перед что-либо написать, а «фантазёры» фантазируют, излагают так сказать свою версию истории. В советское время у нас были историки которых даже на западе признавали, как пример Яковлев, он много писал про историю США.

          • Sergey Zalesny

            а, ну это ты фантазеров узко понимаешь еще, тогда требуется ввести третью категорию — тех, кто возможно и изучил вопрос, но излагает историю под таким углом, под каким ее требует общественный и/или политический спрос. эта-то история обычно и становится обычно наиболее распространенной, так как люди читают в ней то, что отвечает их представлениям об объективной реальности.
            вот например покойный товарищ солженицын (ни разу ни историк, разумеется) лет через сто будет восприниматься потомками как объективный источник — а многими уже воспринимается.

          • Артём

            Это пропаганда.)))

          • Sergey Zalesny

            доля пропаганды в любом искусстве. когда писатель пишет он вкладывает в книгу какие-то свои идеи, и когда художник рисует (взять хотя бы верещагина) и когда скульптор ваяет — тоже. так или иначе, люди верят в то, во что хотят верить — переходя на игру престолов, ученые мейстеры, разумеется, захотят верить в виновность во всех бедах воробейшества и воробьев, а дейнерис и ее сторонники — в виновность работорговцев.

          • Дуся

            Тогда, последними были братишки Ланистеры(типа Баратеоны)…

          • Артём

            То есть Серсея.)))

          • Дуся

            Точно, она во всём виновата, королевой же она была всё это время)

      • oleg

        как я понимаю раз в 1000 лет ходоки подымаются..это время превратило правду в небылицу..и никто уже не верит что есть великаны..ходоки..и отношение к дозору изменилось..почти все думают что это сказки..единственный кто откликнулся на зов дозора был Станис..жаль что связался с красной женщиной..

        • Sergey Zalesny

          что-то ты, товарищ, в обратном порядке излагаешь — станнис откликнулся на зов как раз потому что связался с красной женщиной, которая показала ему в видениях что идут ходоки и научила, что он азор ахай и должен бороться с козлом. а если жаль — то это значит и жаль, что он спас сноу и всех дозорных от одичалых и помог им заключить союз между собой.

          • Артём

            Это пример как переписывают историю.)))

          • Sergey Zalesny

            ага… и в полном соответствии с моим советом, он валит на религиозных фанатиков… молодец, ничего не скажешь, сезона через 2 все будут верить, что так оно и было…

    • Vellarion

      Как по мне, так это не важно. Не важно кто займет трон и кто какими землями будет править. Важна сама история, герои, их взаимодействия в разных ситуациях. Победы и неудачи, кто способен чего то добиться и каким образом, а кто просто умереть… или не просто, дав для этого стимул другим. Как то так. И да, ночь темна и полна ужасов.

      • Артём

        Тебе не важен результат, важен сам процесс? Искусство ради искусства?)

        • Vellarion

          Ты никогда не узнаешь каким получится итог, хоть и рассчитываешь на определенный результат. Можно гадать, но какой в этом смысл, когда можно просто наслаждаться самим процессом. Так что да)

          • Артём

            Знаешь, вот поэтому когда элиты наслаждаются процессом возникают предпосылки к объединению пролетариев всех стран, что обычно для элит заканчивается плохо.)

          • Sergey Zalesny

            как и для самих пролетариев…

    • Артём

      Вот цитата из «Большой игры» Киплинга «Когда все умрут, только тогда закончится Игра Престолов».

  • Дуся

    Ушла смотреть с 1.01

  • Артём

    В свете последних событий появился явный лидер в АА, это Джон Таргариен-Старк-Сноу?)))

    • Sergey Zalesny

      да уж, после девятой серии это стало почти неизбежно
      последние сомнения которые у меня остаются, касаются его маленького детородного органа.

      • Артём

        А разве у первого АА были потомки?)

        • Sergey Zalesny

          ну, жена же была, почему нет…
          и тут не в потомках дело. как правильно сказал тормунд — по статусу положено.

          • Вячеслав Сергеевич

            И погрузит он свой меч в Дайнерис, и не выйдет из этого нихрена, как и положено АА, ибо меч мал, а Дайнэрис бесплодна. До исполнения определенных условий оговоренный мейегой.

          • Sergey Zalesny

            еще одна причина подождать пока подрастет леди мормонт. храбрая, красивая, плодовитая, умеет варить борщ из медведа, посадила тебя на трон, не замерзнет насмерть, когда будет гостить на твой даче в застенье, если нужно будет закалить ее кровью меч для борьбы с иными, согласится без раздумий. все плюсы, никаких минусов.

  • Вячеслав Сергеевич

    Дайнерис vs Серсея в 7-м сезоне???

    Только в области политики и союзов. 3 дракона. Вспомним судьбу Харенхолла и Поле огня. Только политика, интриги и яд. Силовое решение в пользу Серсеи невозможно + Джейми, который убил короля за намерение того, что сделала сестра.

    Что же касается Дайнерис и её намерения брачного союза…. В результате войны алой и белой роз пяти королей знать самоистребилась. Выбор не велик, из приличиствующих статусу остались:

    1. Джейме Ланнистер — убийца отца.

    2. Робин лорд Долины, ага, гигант просто

    3. Мизинец, для государство было бы идеально, ум + сила драконов, но…. Мизинец в фильме сугубо отрицательный персонаж.

    4. Король Севера, блин, Таргариен по крови, положительный персонаж, любимец публики.

    5. Тирион Ланнистер Таргариен, еще один бастард, признан драконами, умён, хорош в постели, по обычаям Таргариенов подходит, но…. калик, женат.

    Вот и весь выбор Данькин. Остальные — уровень Даарио, не более.

    • Sergey Zalesny

      6. Теон Грейджой. сын короля, человек с правами на управление самой ненадежной областью королевства, союз с которой не грех бы укрепить, евнух — то есть не будет мешать кувыркаться с любовниками.

      7. Бран Старк. брат короля, человек с правами на управление другой самой нанадежной областью королевства, союз с которой не грех бы укрепить. в отличие от робина — сознательный человек, в отличие от джейме и тириона — не интриган, в отличие от джона сноу не имеет опыта убийства своих возлюбленных (и не надо про случайности — когда наследник азор ахая убивает свою женщину, случайного тут ничего быть не может). хороший человек в конце концов. Нет умеет ходить? хороший огнежрец сможет это вылечить парочкой человеческих жертвоприношений. Уже есть пассия? ну ее и жертвопринести тогда.

      8. Джорах Мормонт. в отличие от даарио и мизинца, лорд, между прочим. Не имеет ни одного из недостатков всех предыдущих. политически это бессмысленно, разумеется, как впрочем и тирион — дейнерис и так уже имеет с них все, что можно было заиметь.

      9. Любой из многочисленных потомков покойного лорда Фрея. остальных можно перебить для безопасности (что сделает оставшегося лордом, а он еще и спасибо скажет — все фреи бессердечные гады). выгоды — влиять на политику не будет, т.к. дурак (гарантированное качество любого фрея), даст власть над проходом между севером и югом. заключив такой союз, дейнерис не придется ни о чем договариваться с джоном сноу — она просто запретит провоз еды на север до тех пор, пока ей все не присягнут. зима пришла, жрать на севере нечего — никуда они не денутся.
      да, союз неприятный и немного грязный для королевы, но блин, она была готова пойти за хиздара.

      кстати, пункт 3 совершенно никуда не годится даже в теории. одно там дело какая-то дочь десницы, другое дело королева-таргариен. не может она выйти за человека с улицы, с точки зрения благородности происхождения мизинец ни чем не лучше даарио.

      • Вячеслав Сергеевич

        Джорах не по рангу, Теон уже получен. А Старк, таки да. Куда деться от этих Старков????

        • Sergey Zalesny

          нормально все с мормонтом. на ком, для справки, был женат король эйгон невероятный? если мормонт лорд — а он лорд, если его помиловать за работорговлю — то он вполне достойная партия.

        • Natali Ivanenko

          Может все-таки решит взять Эурона, предварительно его укротив и немного укоротив… его большие притязания)

          • Sergey Zalesny

            по книгам эурон полный психопат, даже виктарион лучше. по сериалу он — лох, у которого в день инаугурации родные племянники тиснули многотысячный флот (главное где матросов-то взяли? если у них было столько сторонников, скинули бы его с моста и концы в воду…). кому он такой нужен?

          • Natali Ivanenko

            Ну тогда жаль, что его… такого незадачливого вообще ввели в сериал) Может все-таки у него окажется драконий рог, вот тогда он может повлиять на планы Бурерожденной и стать более весомой фигурой в повествовании, а пока и правда не убедительно показали его, если хотели представить как некую значимую силу.

      • Natali Ivanenko

        А из Фреев по мужской линии остался еще кто-то? Я поняла, что по сериалу там были те самые два сына, которых в пирог закатали, а остальные — сплошь девки, которых старый Фрей распихивал как мог)

        • Sergey Zalesny

          в книге кейтилин вешает их десятками и они не кончаются. в сериале ситуация не ясна, ясно только что замок арья одна захватить не сможет а значит кто-то да будет лордом… возможно, женатый на рослин фрей эдмар талли.

          • Natali Ivanenko

            Вы правы, их много) Порылась в информации и, оказывается, в сериале фигурировали как минимум четыре сына.

          • Sergey Zalesny

            явная недоработка арьи… может она и не поедет в гавань, а будет до конца жизни ловить и потрошить фреев? призрак харенхолла, все дела…

    • Natali Ivanenko

      Почему-то такой продуманный и расчетливый Мизинец не учитывал Дейенерис в своих планах на железный трон… ни в качестве потенциальной соперницы, ни в виде возможной союзницы. Все же у Вариса более холодная и ясная голова в отсутствии раздражителя ниже талии))

      • Sergey Zalesny

        да он просто о ней не знал — в книгах очень четко видно, что со дня смерти роберта никто в гавани даже не дослушал до конца ни одной новости из залива работорговцев (и со стены, кстати, тоже). а на момент смерти роберта дейнерис была кем? правильно, женой короля у народа, где женщины не имеют права наследования. тут дело в том, что мизинец — торговец. он нанимает осведомителей за деньги, и оттого они у него есть только там, до куда простираются его деловые интересы, а они доходят максимум до бравоса. для мизинца дейнерис все еще королева-попрошайка без драконов и армии. а варис — глава разведки-контрразведки и таргариенский роялист, а его агенты — люди, которых он нашел на улице и воспитал и оттого ему нужно нести куда меньшие расходы. агенты у него в каждом дворе вестероса и эссоса (к тому же, в отличие от мизинца, он же и сам не вестеросец и хотя бы приблизительно представляет местонохожение залива работорговцев) — особенно в том, где проживает принцесса таргариенов, чьего брата воцарение он спланировал еще до их рождения. впрочем следует полагать, что подход вариса не менее однобок — он не учитывал в своих планах джона сноу, зиму, ходоков, мелисандру и ночной дозор.

        • Дуся

          Нэд Старк попортил всем игру в престолы своим «бастардом», как мне кажется))))))))
          Жаль, что столько желающих на железный стул мертвы, хотелось бы глянуть на все их лица, когда вскроется правда)

          • Sergey Zalesny

            игра престолов такая штука где нужно выбирать — либо ты крепко сидишь на железном стуле либо любуешься выражением лиц своих соперников.

          • Дуся

            Это да, но на рожу Мизинца я б всё ж взглянула, этакая последняя новость ему перед кончиной)

          • Sergey Zalesny

            мизинца надо за все что он сделал гвоздями прибить к железному стулу

        • Natali Ivanenko

          Все равно интересно посмотреть на реакцию именно Мизинца, который в отличие от Вариса, лоббирующего реставрацию Таргов, сам метит в королевские особы) и который, видимо, уже решил, что ему нет серьезных препятствий на пути к этому — все великие дома ослаблены или низвержены, или разобщены. Поэтому любопытно, что этакого он предпримет в новых условиях, чтобы удержать хотя бы то, что уже имеет) А Варису и не нужно учитывать все перечисленное вами — он не свою попу хочет усадить на трон, чужой рискует) И мы пока не знаем, как Север отнесется к смене власти, если Дейенерис удастся сесть на железный стул) Может, северяне будут не против, ибо будут свергнуты еще одни заклятые враги Старков — Ланнистеры)

      • Артём

        А где у Вариса талия?)))

  • Дуся

    Пересмотрела сейчас 1й сезон и странно знаете что, то что Нэд обещал сестре сохранить жизнь Джону, врал всем ради этого, но отправил его на Стену… И это странно при том, что он говорит Варису про службу на стене…

    • Natali Ivanenko

      Ну в Ходоков Нед не верил, в реальную угрозу со стороны одичалых, видимо, тоже. И посчитал, что Стена с ее сбродом вдали от интриг и борьбы за власть и есть самое безопасное местечко в Вестеросе) Еще и опека Бенджена Старка успокаивала, наверное)

      • Дуся

        Когда Варис в сериале (начало 9ой серии 1го сезона) ему в камерах предлагал сознаться в «предательстве» и свалить на стену Нед сказал: «Вы думаете, мне так дорога жизнь, ради нескольких лет… Чего?», я так понимаю, что в долгую жизнь на Стене он тоже не верил, или я ошибаюсь?

        • Sergey Zalesny

          сомнительно это — его брат на стене с самого восстания баратеона торчит, а многие старки с пяти до девяносто пяти лет жили на стене, и не мог нед старк этого не знать (озрик старк, например, был лордом-командующим с 10 до 70 лет). скорее эддард просто имел в виду, что любая по длительности прибавка к жизни не так важна для него, как честь и судьба вестероса. а «несколько» неудачный перевод английского «some». у русском это слово обозначает «некоторое, но небольшое количество», и нету слова которое обозначало бы просто «некоторое количество».

          • Артём

            Не дави девчонку мозгами!)))

          • Дуся

            Тёмочка, спасибо конечно, но для девчонки я несколько старовата))))))))

          • Артём

            Главное не мальчишка.)))

          • Дуся

            ну, не знаю… возможно я придираюсь…

    • Sergey Zalesny

      в вестеросе не было принято отмазывать сыновей от армии — джон сноу стал бы либо дозорным либо чьим-нибудь рыцарем, и вероятность его гибели сильно бы не изменилась — рыцари постоянно погибают на турнирах, на охотах и в стычках между лордами, ну и в гражданских войнах тоже, да. обещание сохранить жизнь, подразумевало, что он будет жить и вырастет мужиком, а не вторым робретом арреном или томменом баратеоном — это, с точки зрения суровых северных лордов и самой лианны еще хуже, чем убить.

      • Дуся

        ну, так то да…

  • meinert

    10 серия. 10 из 10 Джонов Сноу, 10 из 10, Арьей Старк, 10 из 10 Дейнерис, 10 из 10 Серсеей Ланистер.

    Короче стоило посмотрел 9 не очень впечатляющих серий, ради 10-ой

  • Sergey Zalesny

    в ожидании нового сезона делать нечего — нашел на просторах бескрайнего забавную задачку и решил поделится с ценителями игры престолов.
    итак, 1ая серия 1ого сезона, пир в винтерфеле. сколько королей, действующих и будущих, в зале?

    • Vellarion

      Насчитал только четырех)

      • Sergey Zalesny

        поясни — у меня вышло побольше. никто больше не хочет попробовать?

        • Vellarion

          Роберт Баратеон, Джоффри Баратеон, Робб Старк и Серсея Ланнистер. Вроде Томмен тоже должен быть, но его не увидел. Джона на пир не пустили.

          • Sergey Zalesny

            а ну, счет верный значит. не может не быть томмена (арья-то вон во всю бузит) — просто в кадр не попал наверное. ну-ка, а если по книгам, то сколько их там было?

          • Vellarion

            Тоже 4, если не ошибаюсь…
            Роберт, Джоффри, Томмен и Робб. Серсея и Джон (по книгам) пока не королькоролева.

          • Sergey Zalesny

            пять

          • Vellarion

            Кого потерял?)
            Пока сериал на перерыве надо будет заново перечитать и освежить память и как раз в этом году должна следующая книга выйти.

          • Sergey Zalesny

            роберт баратеон, джоффри баратеон, томмен баратерон, робб старк. серсея и джон были на пиру, но еще не стали в книгах правителями. с другой стороны, на пиру также присутствовал инкогнито король за стеной — манс-налетчик.

          • Сергей Швецов

            Шесть. По книге там присутствовал Манс-налетчик. Инкогнито.

    • Артём

      Дело было вечером, делать было нечего?)))

  • Вячеслав Сергеевич

    10 дней долгой зимы миновало, зимовать еще 290….

    Перемонтировать по темам, что-ли. Тема дозора, тема Даньки, Кароче, подскажите, если интересно на какие темы попилить игру престолов, если кому интересно??? Ибо, всяк зимой по своему с ума сходит, особенно долгой зимой в 300 дней.

    • Vellarion

      По слухам выход 7 сезона уже перенесли на неопределенный срок. Так что эта зима будет долгой…

      • Sergey Zalesny

        да там вроде ничего страшного — просто они ждут подходящей погоды, чтобы снимать зиму. учитывая что сезон вроде бы должен стать короче предыдущих, как только погода получится они его быстренько сляпают.

        • Вячеслав Сергеевич

          На Земле всегда зима есть, где-нить, да есть. А в Антарктиде вааще всегда зима, там и ходоки где-нить есть, поди.

          • Артём

            Про северный полюс забыл, там тоже круглый год зима.)

          • Вячеслав Сергеевич

            уже таит, пишуть, что через пяток лет очистится летом северного полушария от льда совсем. А там зимааа… всегда, пока-что… Эт я так мечтательно из-за того, что у нас за бортом +35, а я себя комфортно чувствую только до +10