«Дневники Вампира»: смотреть онлайн, 19 серия 4 сезон (ОЗВУЧКА!!!)

Опубликовано 19.04.2013 автором

icon140_vd_s04e19_3Предлагаю вашему вниманию возможность онлайн просмотра 19 серии 4 сезона сериала «Дневники вампира» в озвучке от студии «Кубик в Кубе», перевод — Мекс.

Посмотреть серию вы можете на странице онлайн просмотра.

  • atlanta

    Понравилось музыкальное оформление этой серии, особенно песня, под которую Кэр и Тай пляшут. Подскажите названьице, силь ву пле)

    • просто я

      Caught A Ghost — You Send Me (Sam Cooke Cover). Сэ мон плэзиирр =)

      • atlanta

        Спасибо)

  • atlanta

    Понравилось музыкальное оформление серии, особенно песня, под которую Кэрэлайн и Тайлер пляшут. Подскажите ее названьице, силь ву пле)

  • Oljas

    Озвучка как обычно?

  • Gluhen

    Забавная серия) У меня был персональный хиатус и могу сразу сказать – три недели без спойлеров, новостей, стиллов и отрывков пошли на пользу. Смотреть интересней)
    1) Всем миром пытаются вернуть Елене человечность, а та отчаянно сопротивляется. Справедливости ради, похоже, что брешь всё же пробили. Тут и фото помогли, и воспоминания Стелены и тот самый страх за свою жизнь (логика последнего на мой взгляд странная – назвать страх чувством ведущим к человечности. Инстинкт самосохранения развит у всех живых существ, и воспринимать его надо скорее именно как инстинкт, а не чувство). В Ленкин огород полетит немало дерьма, из разряда «Я же вам говорила – она зло во плоти!». А я скажу что да, она сейчас не белая и пушистая, и покушение на жизнь Бонни — идея паршивая. Но пара моментов меня повеселила. Взять хотя бы тот факт, что Елена живёт у Ребекки. Ещё сезон назад эта мысль казалась бы полным абсурдом, но смотрятся девчонки ярче и живее, чем старое трио Бонни-Елена-Кэролайн. И фраза «Friends patrol» тоже рассмешила)
    2) Случилось чудо, и у Мэтта появилась роль. И даже слова! Почаще бы так. Он хороший парень, в этом Ребекка права. Правда, других образцов человечности в МФ не наблюдается – не Эйприл же могла стать этаким идеалом для Бекки, Мередит слишком редко появляется, а остальное население не сверхъестественного происхождения это просто статисты.
    3) В прошлых сезонах мне пара Бонни и Джер была практически не интересна. Ни рыба ни мясо, но раз есть, пусть будет. А здесь даже грустно стало. Трогательные моменты с фотографиями, и встреча на кладбище, на котором там много надгробий с фамилией Гилберт. Не хватает только Елены, но для статистов она ещё жива. Всё время было чувство, что это не Джер, и теперь вообще сложно понять кто есть настоящий, а кто Сайлос.
    4) Сайлос молодец. Он конечно злодей, но всё равно молодец. Так ловко обвести вокруг пальца Древних! Да и обычных вампиров провёл, и с ведьмой неплохо взаимодействует. Интригует. Хотя последний момент смазали – «Покажи мне своё лицо». Крысавица и чудовище, блин)
    5) На работающий вместе Дефан прям любо дорого посмотреть. Вместе планы придумывают, вместе реализуют. Мячик кидают) И хорошо, что это Сайлос наговорил Деймону всяких нелицеприятных вещей, а не Стефан. У них конечно будут разногласия, но не хочется чтобы Плек ссорила братьев.
    6) Эх, бедная наивная Ребекка. Жалко её, столько сил приложить ради достижения этой призрачной мечты, и так потерять. А вот Элайджа поступил мудро, предложив такой тест. Хотя лучше бы дал неделю, но как выяснилось в МФ и день нельзя прожить без неприятностей. Тем более день с танцами) Забавно кстати сделали сцену, где Элайджа выслушивает Бекку и Клауса, их доводы и принимает решение. Как родитель, выслушивающий спор детей. Вообще, хороши диалоги Клауса и Элайди, интересны. Фаны могут сколько угодно заявлять, что Клаус ранимая душа ищущая любви и семьи, но факт остается фактом – отношений Клаус сторить не хочет. Не хочет идти на компромиссы, не хочет помогать. А ведь по сути, о чём просит его Элайджа – прекратить преследовать девушку, которая помешала плану Клауса 500 лет назад. Семью которой он вырезал, за ней гонялся 500 лет, и продолжал уже после реализации его плана. Но нет, нам интересней мстить, просто потому, что мы великий и ужасный вампирский Король, чем пытаться наладить отношения с семьёй.
    7) Понравилась фраза Кэролайн «Я знаю, что должна убивать её добротой, но могу я просто убить её?». Украли платье, и жизнь не удалась) Тут же побежала к Клаусу за помощью, как к личному стилисту. Про репетицию её свадьбы – тоже хорошо сказано. Было приятно увидеть Тайлера. До Деленовского танца у камина не дотягивают, но всё равно неплохо. Что поделать, на главных героев съемочная группа тратит больше времени и усилий.
    P.S. Письмо от Кэтрин как связующее звено между сериями. Возможно, она воспользуется возможностью, и пока Клауса не будет в городе, наведается в гости. Love and hate, Katharine.

    • Бризовета Урагановна

      пишу свои коменты не читая уже написанных — улыбнуло- «Хотя лучше бы дал неделю, но как выяснилось в МФ и день нельзя прожить без неприятностей.» — мысли сходятся — или часто читаем друг друга или — у … мысли сходятся )))
      +1 к «Крысавица и чудовище, блин» :)

    • Alenka

      «брешь всё же пробили», о да эт точно, в нескольких моментах мне показалось, что Елене далеко не ровно на происходящее: это как она предложила сопровождать:) Ребекку на бал (очень уж хотела), танец со Стефом (что тут спорить, действитльно удивление на ее лице проскакивало, хотя НЕ ДАЙ ПЛЕК додуматься опять мутить Стелену, тьфу-тьфу-тьфу), разговор с Деем (она явно выказывала какую-то затаенную обиду), даже цветочек она нюхала с какой-то ностальгией)) В общем кажется возвращается Ленина человечность, ну и славненько, Лена молодец)

  • dena

    Делена хоть какая то была???

    • Mashik

      Елена заявила Дею, что признавалась ему в любви из-за связи, а сейчас не чувствует ничего. И когда Бонни пыталась ее убить обратилась к Деймону за помощью — Деймон, помоги. Многие отнесли к моментам Делены, хотя по-моему он просто ближе стоял. Были моменты Стелены, но тоже больше со стороны Стефана.

  • Nassy

    Меня вымораживают люди пишущие «А делена/стелена была???» У Елены сейчас нет чувств и на какую пару и любовь вы сейчас рассчитываете?

  • Надежда

    А Ленка в своем репертуаре, как жареным запахло, так «Деймон помоги!!!» ))))))

  • Елена

    Дура тупая Ленка стала, а Стефан этим и пользуется!!!

  • Zlata

    Всю серию не покидало ощущение, что это не Елена чувства отключила, а Деймон — он всю серию, как робот, безразличный и бесчувственный проходил. Словно от персонажа осталась лишь блеклая тень прежнего Деймона.

    • Рива

      Zlata, +1

    • BMV

      Может они с Джули поругались?)))))

      • darkplace

        не видела Деймона безразличным и бесчувственным.. как ему было больно от ее слов, как он смотрел на танец стелены..

        • darkplace

          и как сайлос ему мозги промывал. Деймон был на высоте всю серию! И Стефан молодец! Серия супер! Только вот Ленку надо было сразу же после отключения чувств заперететь в подвале

    • Volha

      Да после этой серии на сердце Деймона можно вышивать крестиком.

      • Бризовета Урагановна

        +1

  • QG-2

    Люди, объясните, кто внимательно серию смотрел. Когда Елена со Стефом танцевала. Это был Стеф или все-таки уже Сайлос?

    • ann_

      Стэфан. Сайлос был с Деймоном на дорожке после.

  • Созданная

    Судя по количеству комментариев, серия не произвела большого впечатления. Обычно в это время уже комментариев за 50 точно, а сегодня как то тихо …

    • ann_

      Да как-то и сказать по ней нечего. Все было немного очевидно. Братья старались, к Сайлосу привыкли, никаких супер событий не было. Серия как будто проходная.
      Елена по сути ведет себя почти так же как вел себя Стефан в отключка, а Стефан как Елена -умоляет что-то почувствовать. Мне показалось, что немного достучался.

  • dena

    Почюсле работы только посмотрю…кто смотрел как ваши впечатления от серии???

    • Юки

      А мне понравилась идея с фотографиями на экранах и очень трогательные моменты были с Бонни, да и вообще она была всю серию какая-то клевая, красивая и интересная.
      Керолайн опять слила момент с «чувствами». Уже не первый раз неубедительно изображает любовь к Тайлеру. Может, сами актеры жутко цапаются между собой? Потому что как-то не слишком нежной была долгожданная встреча. Со Стефаном она и то нежнее.
      Ну и вообще вся серия оч спокойная, практически без происшествий. Ну Ребекка обломалась с лекарством, но это было и так понятно, слишком бредовая затея.

      • Sabrina

        Согласна на все сто! Что-то посещают смутные сомненья. Неужели Стефан влюбится в Кер? Абсурд. А делишки с лекарством подстроил Клаус. Однозначно.

        • Сэд

          Это голубая мечта Джули Плек: завершить полный процесс передачи Кэролайн как знамени через все объятия в сериале. Уфф. Жаль, что ее настолько не ценят как личность, а не как подпорку под мужское плечо.

          • Sabrina

            Не знаю, что за голубые и не очень мечты у ДП, но что-то есть между Стефаном и Кер. Или это только мои фантазии, даже, не знаю…

          • Сэд

            Да я разделяю ваше мнение, там явно что-то намечается.

        • Helga

          Навряд ли Стефан в Кэр влюбиться, но вот слова Кэр по поводу, что однажды наступит момент и он влюбиться в кого-то и пойдет дальше, сам не замечая этого!!! это может означать , что в 5 сезоне мы можем наблюдать другие отношения Стефа.

  • dena

    Почюсле работы только посмотрю…кто смотрел как ваши впечатления от серии???

  • Паша

    Никаких впечатлений от серии нет. Выпускной вообще не понравился. Ежесерийные праздники в МФ и то получше были.

    • Заря

      +1

      • Заря

        Это к выпускному

  • ann

    Подскажите пожалуйста песню под которую Кэролайн и Тайлер танцуют.Очень понравилась.

    • просто я

      Caught A Ghost — You Send Me (Sam Cooke Cover)

      • ann

        Спасибо!!!

  • cekotyxa

    Девочки!расскажите о чем серия!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Inna_05

    Стефан шикарен.Момент возвращения Тайлера очень милый

  • Sabrina

    Серия понравилась. Особенно кровожадная Елена. Чуть не убила Бонни. Но не тут-то было! Ведьма, еще та штучка. Кровушка-то отравлена… А Дэймон, ух! Во всей красе. Говорит Стефану: «Пришел супер красивый мужчина и представился мной?!» Афигеть! Блин, неужели зазвездился? Плохо. Стефан в этой серии очень понравился, особенно, когда пытался сблизится с Ленкой. Такой недопоцелуй. «Какое сердце?» Вампирша в отключке, жесть!

    • Ocean Child

      Кто зазвездился, Деймон? Да он себя с первой серии мужчиной-мечтой считает и называет вслух. Не вижу зазвезженности.

      • Бризовета Урагановна

        +1 Абсолютно в духе Деймона ))) и главное даже не приукрасил ))- правду сказал!

        • Helga

          Я не считаю что это можно назвать — зазвездился?, но вот то что он в этой серии эгоизм включил , это точно. Пытаются Лунку к чуствам вернуть, но только не воспоминаниями о Стефане! Ты вроде собирался уезжать?, но сам в роли бойфренда в танце с Еленой???? Интересно, он уже распрощался с братом? Значит пока была Стелена ему можно было глазки строить Елене, а сейчас обидки на Стефа за танец???

          • Бризовета Урагановна

            наберите в поисковике: «если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите», нажмите картинка — прекрасный демотиватор ))

  • Молния

    Не хочется признавать, но Сайлос-Стефан в принципе сказал правду, у Стефана с Еленой есть история, а у Деймона с Еленой по большому счёту секс на одну ночь. А немного отчуждён в этой серии Деймон потому, что скорее всего понимает вышесказанное и горько ему это осознавать.
    В конце серии стало почему-то жутко жалко Сайлоса. Хоть и сверхъестественное существо, а тоже несчастен и ради воссоединения с любимой готов на многое.
    Клаусяша не разочаровал, всё-таки верен своим принципам не смотря ни на что, хотя несомненно письмо от Кэтрин поменяет его решение в отношении её.
    Елена уже стольким насолила, как же ей фигово будет, когда она включит чувства! Мало того, что нахлынут все эмоции по поводу Джереми, так ещё и чувство вины за всё, что она сделала друзьям и вообще за своё повидение. И посыплются упрёки на Деймона!
    Выпускной показали как-то смазанно, вроде б его так ждали все…
    Вроде и стерва Ребекка, а почему-то хочется, чтобы она тоже наконец-то стала счастлива. И Мэтт ей надежду на отношения дал, теперь ей захотелось лекарство ещё больше, а тут такой облом!
    А вообще серия хорошая!

    • Volha

      Вот интересно, что Стефану наговорил Сайлос, на какие мозоли наступил, если даже он не сдержался и получил кол?

    • лавита

      «Не хочется признавать, но Сайлос-Стефан в принципе сказал правду, у Стефана с Еленой есть история, а у Деймона с Еленой по большому счёту секс на одну ночь.»
      Верно подмечено, так оно и есть на самом деле.

  • Сэд

    Раздосадовала меня эта серия. Очень радостно за то, что Бонни и (хаха) Мэтту отвели больше экранного времени, чем обычно (ну, то есть, спасибо, что Мэтт вообще там был и даже разговаривал). Но как-то все…cheesy.
    Момент на 5+ — это явление Сайласа народу. Спойлер оправдался: ‘you’ll see a GLIMPSE of his face’. Хаха, спасибо.

  • Volha

    Просморев серию возникли вопросы. 1. Как Сайлос узнал, что лекарство находится у Элайджи? 2.Имеет ли к этому отношение Клаус? 3. В разговоре Деймона с Сайлосом (в образе Стефана), как вы думаете чьи мысли озвучил Сайлос о Елене – Деймона или Стефана. Правильно ли я поняла, что Деймона?

    • darkplace

      те же вопросы можно задать и к той серии когда сайлас пронзил клауса колом, он сказал что взял его у ребекки.. от сюда вывод — он просто проникает в голову и читает все твои мысли.. а в этой серии он залез в голову не только к бонни

      • Mashik

        По поводу первого вопроса. Странно, что он возникает у человека, который смотрел серию) Сайлосу Элайджу вместе с тестом Ребекки сдал Клаус, который вовсе не хочет вечность бегать от Сайлоса. О чем он очень прямо намекает Бек, а та в панике звонит Элайдже.

    • Gusha

      Да, тут очевидно: конечно Клаус сдал их с потрохами ) А в голову, я тоже думаю, что к Дэймону залез, это же фишка Сайлоса, залазить в голову человеку и давить на слабые места, а Дэюшка всё переживает, что чувства Ленки не настоящие

  • Sabrina

    Действительно, Сайлос-Стефан был на высоте и снова вывернул наизнанку душу Дэймона. А ведь,так и есть, у Елены с ним, никаких отношений(ну,почти). Сценаристы не дали им насладиться друг другом, связь, и всё такое. Честно, жаль Дэймона. Снова сомнения в её чувствах и до самого окончания сезона. Понравился момент танца Бонни с Джереми. Но с первой секунды было понятно, что это Сайлас. Крутой чувак, однозначно. И в конце, это жуткое лицо, аж мурашки по коже. Серьёзно.

  • darkplace

    как это у елены и деймона нету истории? а как она сначала его ненавидлела, боялась и постепенно они начали сближаться, стали друзьями. у них тоже много совместных вспоминаний, шуток, потерь..

  • Sionelse

    Серия понравилась, хотя и не насыщенная событиями , немножко грустная , но все же…больше всех тронула Бони, раньше к ней нейтрально относилась, а сейчас она стала более интересной

  • Sabrina

    Вот именно, потерь! Дэймон не верит в её чувства. И это сомнение будет его преследовать долго, очень долго! Дэймон уже не уверен, что любит Елену. Стефан стоял и смотрел на заснувшую девушку, а не Дэймон. Или мне показалось, или Дэймону наплевать на эту дурочку?!

  • Mashik

    Самое больное место Деймона — это то, что чувства Елены к нему из-за связи. И Елена на выпускном надавила на самое больное. Он прекрасно понимает и то, что любит Елену, и то, что, увы, не сможет быть с ней, потому что больше в ее «люблю», пока есть связь он не поверит. Думаю нас ждут сцены — Елена бегает за Деймоном и рассказывает, что ее чувства настоящие.

  • Mashik

    Он не смотрит на нее, потому что ему очень больно и он чертовски зол.

  • Olga1

    Я думаю Дэймон потому не смотрел на нее, что ему просто больно смотреть подозревая что у Елены к нему ненастоящие чувства и что он снова обманул сам себя в отношении нее

  • A.J.

    Неожидала, что в одной серии увижу столько подтверждений своим предположениям.
    Во первых и в самых главных — Дефан рулит. Все таки сериал о пути братьев через преграды и отработка кармы за Кетрин через Елену. То, что Сайлос давил на больное именно в облике того или иного брата, а не Елены очень показательно.
    Елена- кажется зимой, я писала что если Елене будет надо она не погнушается и Сайлоса. Мне не верили. Сильвупле, когда Елене надо и это соответствует ее хочу, она выбирает сторону Сайлоса.
    Плек качественно и фундаментально рушит и ДЕ и СЕ. Дэй не забудет того что она говорила. И так уже в их отношениях существенная беда, отсутствие доверия. Он ей не доверяет и не верит. Она его упрекает тем что он виноват в том, что она отключила чувства и тыкает в связь. После пыток еще и обвинит в том, что пытал. То что когда ей было больно она по привычке звала Дэя, так это рефлекс, звать сильнейшего. Она даже когда была со Стефом, в случае опасности выбирала Дэя ибо тот сильнее. Нормальный такой эгоцентризм.
    СЕ тоже рушат, потому что видно что у Елены на Стефана срабатывают отголоски чувств и эмоций, но она сама им противится по каким то только ей видимым причинам. А Стеф откровенно устал.
    Очень интересно взаимодействие Клауса и Элайджи, особенно когда Эл отдал колышек.
    На смену одному треугольнику который всем набил оскомину, ну кроме совсем совсем дай хар хард кор фанов, приходит другой. Керолайн и два гибрида. Всен было хорошо и красиво если бы не было под копирку с СЕД
    Бонни и Мэт наконец то полноценные герои.
    Реббеку было жалко всю серию.

    • Kseniya

      К сожалению, Дей всегда ее прощает. Сколько было моментов, когда она им откровенно манипулировала. Он все простил. Хотя, как я уже где-то писала, не должен мужчина позволять женщине так манипулировать собой, даже ради большой любви. Интересно, а куда Бризовета пропала?

    • Bruxinha

      В общем и целом согласна с вами.

      • Бризовета Урагановна

        Присоединяюсь.

    • Вика

      Я вас умоляю, что там Плек рушит. Будут братцы и дальше за Еленой бегать как миленькие, Стефан сам раскололся, что попытки вернуть Елене чувства больше подействовали на него, чем на нее, мазохист однако, а Деймон просто ревнует, думаю, что про секс на одну ночь Сайлос озвучил мысли Деймона.

    • Alenka

      Все же я с вами не соглашусь, что «сериал о пути братьев через преграды». Как ни крути в сериале главная героиня все же Елена, и основная сюжетная линия до недавнего времени это все же любовь треугольная)). А то, что братья проходят при этом испытания определенные, так это следствие, а не причина. Вам интересно было бы наблюдать только за приключениями братьев без романтической линии с Еленой? Мне нет.

      • A.J

        А мне да и очень и очень многим другим примерно так тысячаим измеряется нравится смотреть именно за развитеи отношений братьев через Елену как катализатор.
        Каждому свое

        • Alenka

          Да, действительно, каждому свое. И говорить я привыкла все же за себя без ссылки на реальные или нереальные тысячи;)

          • ann_

            Каждому свое-это точно. В ДВ на все вкусы все найдется. Для меня Елена по сравнению с братьями второстепенный персонаж. Я тоже смотрю именно на развитие отношений братьев. ))

  • Qn

    Ура! некрасивый злодей!

    • Сэд

      Выражение лица Бонни: «Ух ты, во вселенной ДВ существуют некрасивые люди!» Х))

  • анна

    что-то в последнее время я серии смотрю пятое через десятое. ну не интересно, скучно как-то. относительно этой серии и всего сезона то боюсь если так и дальше пойдет то 5 сезон я даже ради деймона смотреть не буду. если говорить о серии то елена слабая пародия на кетрин, братья сальваторе вообще какие-то неинтересные были, бекка вела себя как ребенок, бонни конечно зажигала с магией, особенно понравилось как она елену отделала. если оценивать серию по 5 бальной системе то 3 с большущим минусом или твердая 2.

  • Ruby

    Серия понравилась, но скажу честно что я ожидала большего. Очено понравился момент Клауса и Кэрелайн, и фраза Ника » тебя слышал весь Мистик Фолс»=) И письмо Кэтрин очень красиво написала)

  • Бризовета Урагановна

    Мудрый Элайдже со своим решением о доле Клауса и задании для Бек, правда я бы не день отпустила, а недельку как минимум. Хотя для такого беспокойного места как МФ и дня достаточно ))). В этой серии все успели и порадовать и огорчить, способных вызвать как положительные так и отрицательные эмоции. Вот и Элайдже был вершителем судьбы и оказался обвиденным вокруг пальца.

    Искренни смеялась с Клаусом — ну, право — ржачно звучала речь Керолайн — «Плачь о платье». Морган бесподобно сыграл — так искренни. Ха-ха-ха, оказывается не только родственники Сальваторе страдают манией Плюшкина, но и Клаус — ыыы королев не только соблазнял, но и платья брал в качестве напоминалки )). Хорошая серия в ней мы увидели Клауса во всех ипостасях и способного любить, но не размякшего и демонстрирующего Держателья своего слова и способного быть многозадачным, тем кого не так легко обвести вокруг пальца, тем кто может успевать везде, тем каким мы знали его и раньше — заботящимся о своем имидже.

    О! О-о-о! не помню, были ли люди считавшие, что песня Рианы будет звучать для Метта и Бек, но для меня это стало неожиданностью! Хотя возникло ощущение, что она звучала не только для этой пары, но и для других. Мне очень нравилось, что в ДВ дружба всегда была не на последнем месте, но в 4 сезоне, госпожа Плек основательно прошлась и по этой теме — разрушая, разрывая, калеча… Под эту песню было поставлено много точек над i.

    Метью — озвучил мои мысли относительно Бек. Да, она не тянет на Зло с большой буквы, но и на добро, даже с маленькой тоже. Правда очень отрезвляет и помогает двигаться дальше, что и произошло с Ребеккой, она помнила слова Метта и поэтому спасла Эйприл. Вот теперь я верю, что она способна стать Человеком, даже оставаясь вампиром.

    Да попытки найти струнку у Елены, за которую можно дернуть — все были хороши, но Стефан удивил больше всех — решиться на такое — когда ты списан со счетов — хм, сильно. Самому вскрыть себе старые раны — жестко. Что меня очень удивило в этой серии, так это то, что — Сайлос не нашел ниточки души за которую можно дергать Стефана.

    Бонни. Так хочеться видить этого перса счастливой, без оглядки, без оговорок. Смотрела на ее танец с «Джером» и «плакала». Осознавая, что это лишь Сайлос — Руки прочь от Боньки!!! И подайте мне сюды Шейна! — Что умер на острове? — Оживить и снова убить! (Я сегодня малость кровожадная ыыы) Но Бонни — всегда боец, очень люблю ее за это — бурные и продолжительные аплодисменты из зрительного зала! Интересно Сайлос может раздваиваться и разтраиваться? Впрочем не важно — его пора четвертовать!

    Так много было разговоров, про то что Елена с отключенными чувствами — не такая уж плохая — ТА ДАМ!!! (удар по клавишам) и —

    Когда уходит любовь, когда умирают львы
    И засыхают все аленькие цветки
    Блудные космонавты возвращаются в отчий дом —
    Она приходит сюда и ест клубнику со льдом
    Она закрывает глаза, она шевелит губами
    Она разрешает смотреть, и даже трогать руками
    Каждый готов согреть ее своим теплом
    Но она не любит мужчин, она любит клубнику со льдом
    Кто-то делит с ней хлеб, а кто-то в поте лица
    Обливает грязной водой, тело ее из льда
    Слезы текут с потолка, тает фруктовый дом…
    Приятного аппетита всем, кто любит клубнику со льдом!

    — как я и ожидала мы увидели Елену как героиню этой песни — печалька. Печалька, что многие считали, что Это настоящая Елена и что она освободилась от условностей — и что с Керолайн она не перешла грань, но ее решение и поступок относительно Бонни доказал, что все, что делала Елена не может быть правильным. И то, что Елена не виновна в смерти официантки — тоже опровергнуто — это все звенья одной цепи. Нельзя отобрать человечность и думать, что все будет океюшки.

    P.S. мини-заметки по ходу серии:
    Слава высшим сферам это все таки Елена, а не замаскированная Кетрин — ура!
    Идея с фотографиями — гениальна! Керолайн — супер организатор.
    «Бесполезная» малышка Эйприл — оказывается бесстрашная и безбашенная )))
    Бонни мой герой — дави ее — дави!!!!
    Деймон — хорошая попытка, вернуть Елене чувства, но уж очень предсказуемо, что этот «удар» Елена отразит и … как говориться в поговорке — у палки два конца — вот второй и ударил больно.
    Удивил уход Деймона без прощального взгляда на Елену.
    Серия ОТПАД! ВОСХИТИТЕЛЬНА! и т.п. — мысль возникающая с удивительной частотой на протяжении всей серии — низкий поклон госпоже Плек — спс за 42 минуты удовольствия!

    • Gluhen

      Вечер добрый)) Мысли и впрямь сходятся, запараллелились малость :)
      «Плачь о платье» — просто бесподобен! У каждого свои катастрофы и их масштабы) Клаус молодчинка, что сдержался и не заржал в полный голос. Хотя это не пошло бы на пользу его имиджу :)
      Хороший комментарий, спасибо что проанализировали и написали. И да, всё что Елена сейчас натворит в отключенном состоянии, ой как больно аукнется потом(
      «Что меня очень удивило в этой серии, так это то, что — Сайлос не нашел ниточки души за которую можно дергать Стефана»
      Так нам же не показали, так что трудно сказать как всё было. Может зеркальная ситуация как с Деймоном — пришёл, наступил на мозоль, кол в рёбра.

      • Бризовета Урагановна

        хм, не думаю, что нам не показали — как Сайлос воздействовал на Стефана.
        Еще когда Сайлос дергал Клауса «за усы», я представляла за что будет дергать Кер и Деймона и Бек (с Бонни и так было ясно); про Стефана думала, что это будет дерганье — о брате и братской любви. Но здесь или упустили этот момент или приберегли для будущего. Но это будет дерганье из разряда — спаси брата, но не нанесение душевной раны.

        • Gluhen

          Вполне может быть. Но то, что Сайлос со Стефаном ещё пересечется в виде приватной беседы — бесспорно. Большой потенциал, Плек не упустит (не должна упустить).

    • ann_

      Всем добрый вечер! Как приятно почитать интересные развернутые комментарии. Gluhen, Бризовета,A.J. спасибо.
      Меня что-то серия совсем не задела, может потому что смотрела урывками отвлекаясь постоянно на разные дела. благодаря вам взглянула на нее по другому, может не все так постно, как мне показалось.

      Меня тоже очень удивил Деймон, сразу рванувший от камеры наверх. А Стефан мог бы там долго простоять. Тоже от него не ожидала. Не хватит у него сил их бросить. Разговор с Кэролайн тому подтверждение.

      Действительно жаль, что не показали, что сказал Стефану Сайлос. Или может это потому, что Стефана трудно сейчас задеть, он как в анабиозе, все болит, но на ярость сил нет. Он сдался, делает что может и должен, и хочет передышки. Непонятно зачем вообще он полез с братьям, что ему от них надо? Лекарства у них нет, с Ребеккой они не пересекались почти.

      Бони, Мэт -действительно приятно было видеть их опять в роли основных персонажей.

      Ребекка мне все больше нравится. Она мне сразу понравилась, как появилась. Вот если говорить об альтернативной паре, то я вижу ее со Стефаном, мне нравится их энергия. Хотя это вообще не к этой серии, это в воздух ))

      А вообще Елену пробили все таки, еще пара серий и в конце сезона она будет рыдать на чьем-то плече.

      • Бризовета Урагановна

        вот к стати хороший вопрос — зачем Сайлос полез к братьям? — меня тоже озадачил сей момент, правда списала на то, что ему нужно было их устранить из списка — наблюдателей. Но тем не менее явсе таки настаиваю на моменте, что Сайлос не давил Стефану на мозоль как Деймону и тут на мой взгляд две составляющие :1. Деймон для него более сильный противник чем Стефан и 2. А не нашел он у Стефана таАакой мозоли как у Деймона.
        Разберем ;) 1. Деймон более горячий и стремительный и потому спрогнозировать его поступки сложнее (хотя на мой взгляд, здесь Сайлос допустил ошибку выбив из под ног у Деймона «почву», теперь он стал еще более не предсказуемым)
        2. Показательно, очень показательно — подтверждение что намерения Стефана относительно Елены не пустой звук. Да Стефан не бросит ИХ, но уйти от Елены способен (когда его «планы» сбудутся — :) правда Плек этого не допустит).

        • ann_

          Прикольно было и то, что Стефан и Деймон сразу рассказали друг другу о пришествии. Не удалось устроить настоящую свару между ними.
          Деймон силен и горяч, проблема только в том, что как раз такими людьми манипулировать гораздо проще, знай себе дергай за ниточку и показывай куда «фас». Сайлос в этом силен.
          Ну, что Стеф с подводной лодки никуда не денется, никто, кажется, не сомневается :D

        • Volha

          Мне кажется, потому что Бонни прибежала за помощью к Деймону, чтобы тот помог. А потом они уже все вместе обсуждали эту ситуацию. И Сайлос просто решил вывести из строя тех, кто может ему помешать или оказать помощь Бонни. А потом уже как вы писали – найти слабые места, попытаться поссорить. К вопросу о том, что все – таки Сайлос сказал Стефану. Он мог просто всадить кол использовав те слова, которые Деймон ему сказал про чувства к Елене. (но это конечно только домысел). И не нужно было давить на больную мозоль Стефана.

          • ann_

            Кстати да, это мысль. Я как-то этот момент упустила )

    • лавита

      Бризовета Урагановна: ну как обычно, умничка. Все верно написала, добавить даже нечего.
      Очень порадовал Стефан. Его моменты с Еленой вызвали воспоминания о двух первых сезонах и так захотелось, чтобы все вернулось на год назад, когда Стефан и Елена были вместе и счастливы…
      Бони очень жаль, бедная девочка. Так хочется, чтобы друзья почаще были с ней рядом.
      Ребекка… Хочется, чтобы и у нее жизнь изменилась к лучшему , и она стала счастливой.
      Жаль, что Кэр и Талер так недолго были вместе, всего несколько минут. И опять расставание.
      Вобщем серия понравилась. С нетерпением жду «возвращения» настоящей Елены.

    • Alenka

      В целом я с вами согласна и про Бонни, и про Метта с Ребеккой, и даже про «все плохое» сделанное Еленой, но в частности…
      Ребекка все же не сама захотела спасти Эйприл, а лишь по ходу доводов Метта, и слава богу, что она все же хоть кого-то слушает, и не просто кого, а человека. Раз пока нет своих собственных человеческих побуждений спасти ближнего), Бекки слушая подсказки со стороны, действует правильно.
      То что Елена пыталась убить Бонни это действительно ужасно, и это будет гложить ее по возвращении в ряды человеков. Я ее ни в коем случае не оправдываю во всех ее проявлениях жестокости по отношению к другим, но также нельзя ставить ее вот эти действия на показатель хуже, чем то, что делали другие Стеф, Дей, и в отключке и вне ее. Ведь по сути то же самое, поэтому мне лично не понятна такая вот реакция на вампира Елену, ведь другие такие же. И да, кстати, чем-то сцена с Бонни напомнила сцену с Деймоном и Лекси, когда он сказал, что она ходячее напоминание его плохого, и Елена то же самое сказала Бонни)
      Меня не удивил уход Дея без прощального взгляда на Елену, блин он обижен, раздражен, он ведь так ее любит, и реально поверил в то что и она его тоже, а тут блин на тебе, ему просто больно. А взгляд Стефа сначала удивил, мол и ты еще говоришь что готов уйти, а потом еще раз посмотрела и подумала, что скорее всего это был именно прощальный взгляд и не зря Кер ему сказала о новом пути, наверно он готов к нему (я надеюсь Плек не будет возвращать Стелену, это будет просто суррогат).
      П.с. песня Рианны начала звучать на Бонни с Джером, а сам пик ее был на танце Елены и Стефана. А Бекки с Меттом под другую танцевали.

      • Бризовета Урагановна

        О Бек и мотивации ее поступков. Бек впервые встала на путь- правильно поступать. Мы все когда были на этом этапе и нам тоже подсказывали и говорили, что хорошо, а что плохо. Но мы были маленькими и нам было проще — у нас не было на кону таАакого элемента — решается судьба. А вот с Бек совсем другая история и поэтому считаю ее выбор осознанным. Поэтому считаю, что она заслуживает доверия называться Человеком.
        Я не поняла, а где я писала, что Елена хуже чем остальные? Причем тут Стефан и Деймон? Не корректно равнять поступки одних с поступками других и давать на этом оценки первому.
        Бек и Метт разговаривали под эту песню. )) Но вы правы под эту песню и СЕ танцевали и Бонни с «Джером». Так, что песня оказалась многостаночной -» она звучала не только для этой пары, но и для других» ))) В песне есть такие слова:
        О, причина, по которой я держусь.
        О, мне мне нужно, чтобы эта пустота ушла.
        Смешны все сломавшиеся,
        Но я та одна, которая нуждалась в спасении,
        Ведь если ты никогда не видел света,
        Сложно понять, кто из нас сломлен.
        — их можно ко всем трем парам (что засветились под эту песню) отнести.

  • Kseniya

    А вот и Бризовета. Здравствуйте. По поводу серии пока общие ощущения. К своему стыду, язык не знаю, а без перевода трудно воспроизвести полную картину. Но: 1) наконецо хоть кто-то дал Елене достойный отпор. Бони, так держать. Не люблю я эту ведьму, но здесь она на высоте. к сожалению, не совсем поняла, чего это Елена так психанула. Неужели из-за того, что корона не досталась. Тогда опять возникает вопрос: а в чем смысл отключения чувств, в том, чтобы стать последней стервой? 2) Деймона действительно жаль. Всю серию только боль в глазах (или мне показалось). Стефан и то уверенней держался. 3) Клаус нравится все больше. Хоть он сохраняет свое лицо. Жаль, что в спин-офф уходит. Кстати, только мне показалось, что Елена (или Нина) уже не тянет на 18-летнюю школьницу?

    • Бризовета Урагановна

      трям — добрый вечер))
      Двк на мой взгляд Елену стали цеплять слова, что говорили Стефан и Деймон и поэтому она решила не допустить возврата Джера, т.к. может и не почувствовала, но поняла, что есть «оружее» способное вернуть ей чувства — вот и решила Боньку — того самого — вжикнуть. А Эйприл прижала к стенке — ну, так это желание доказать Бек, что она будет помогать ей, убедить тем самым продолжать — хотеть лекарства. А то Бек явно была на пути отступления от этой мысли — ведь она наглядно увидела — что она из себя представляет в качестве — без вампирских штучек — никому не нужная.

      • Lefevr

        Нет, Елена напала на Боньку не из-за потенциального возвращения Джереми и чувств, она же сказала: «Я не могу нейтрализовать Сайлоса, но могу грохнуть его ведьму»

        • Бризовета Урагановна

          а ведьму грохнуть для чего? — для того, что бы Сайлоса остановить.
          А Сайлоса для чего ей останавливать? — что бы его мечты не осуществились и (как побочный эффект) не вернулся Джер.
          Разве в моих измышлениях есть изъян?

  • Svetlana

    Признаться, честно всю серию, было желание сходить взять тазик. Долгое ожидание, не привело не к чему. Хотя я ожидала большего. Ну были кое-какие надежды, но они не оправдались. Жаль, очень и очень жаль. Последнее время рейтинги у сериала падают, и это понятно почему. Плэк извините за выражение испоганила весь сериал. Обоснуя нет, и видимо не будет. Ушёл он от них, в лес подальше. Герои при чем все поголовно, превращаются в идиотов и не только в них. Ладно, действия героев можно списать на больную фантазию Плэк, и её чудной травки, но игру актёров, списать нельзя ни на что. Чёрт я даже игрой Йена, и Гиллиса — не довольна (ИМХО). Это нечего не выражающее лицо, ни-че-го! Абсолютно! Наверное единственное кто обрадовал, так это ДжоМо. Его улыбка и общение с Кэроланй были бесподобны, в принципе также как и его игра. Наверное многие со мной не согласятся, но меня во обще серия не впечатлила. Какая-то она никакая. Не жарко, не холодно. От сериал уже ничего не осталось, всех лучших, слили в унитаз, и это большое «спасибо» Плэк и сценаристам. А они ещё хотят на пятый сезон продлить. Рейтинги падаю, а Плэк считает, что всё хорошо. Но ведь это не так. И кто ей сказал что бездушная Елена ,лучше той что была в самом начале?(ИМХО) О серии я мало могу что сказать, только отрицательное, потому что вся это заворшука с лекарством, возвращение Елене человечности, и беготня от Сайлоса, меня порядком уже достала. Наверное единственное, на что я уповаю так это спин-офф.И молю господа, о том, чтобы и этот сериал не загубили.
    Ну а моменты и правду, были парочка хороших. Это приход Кэролайн к Клаусу, как уже говорила, улыбнулась, дружба, с неё всё и начинается.
    Ну и Ребекка с Мэтом, хочется всё таки мне чтобы она была счастлива. Надуюсь так и будет.

  • Лисёнок

    Эх, хорошая серия получилась, никакого разочарования от просмотра не осталось))) Меня почему то больше всего порадовало появление Тайлера(хотя к нему я равнодушна),за Керолайн порадовалась. А вот то что Джер это на самом деле Сайлос, догадалась сразу. Елена…получила от Бонни…НАКОНЕЦ-ТО!!!

  • babulka

    Эх, Стефан, Стефан! Да, любовь — не картошка, не выкинешь в окошко. А я-то все думала, неужели возможно логично и безболезненно для всех, после всего произошедшего, вернуть стелену? Теперь вижу: да! Я никогда и не сомневалась, что обещание «уйти в закат» — разговор в пользу бедных. Ну, не готов к этому Стефан, зато Деймон напротив — уже почти созрел на все забить (уж , если он готов считать отношения с Еленой «сексом на одну ночь», тогда не знаю, что и думать…). Так что, одно неловкое (или вполне обдуманное) движение пришедшей в чувства Елены в сторону Стефана, и вуаля, она прощена и стелена во плоти. Ждем-с.

    • ann_

      Прикол в том, что Стефан уже всех простил, по настоящему, и со всем смирился. С закатом сразу было ясно, что не уйдет, но я не ожидала от него такого прорыва.
      Деймон, мне кажется, не готов забить. Он просто не знает что делать. Он понял, что Стефан не только «заноза в заднице», но и любимый брат. С Еленой полная фигня была изначально из за связи, уж он то помнил об этом. И вообще, мне кажется он попал в классическую ловушку «бойтесь своих желаний-они сбываются». Он не понимает как это совместить. И Стефан в этих отношениях может оказаться намного важнее Елены.

      • Katt

        Однозначно, ann_, я поддерживаю — брат для Деймона значит намного больше чем Кетрин, Елена, семейное поместье, счет в банке, машины, крутые отели и все остальное.
        ДЕФАН всегда и навсегда!! Братья, вперед, а Елену под зад коленом.

        • babulka

          То есть предлагаете отправить в топку основную сюжетную линию сериала?) А чем, стесняюсь спросить, Дефан без Елены будет заниматься? Фильм-то вообще о чем будет? И так-то уже практически ни о чем)) Пусть уж лучше оставшиеся в живых основные герои остаются на своих местах, а то вновь введенные как-то не очень впечатляют: Вонн, Шейн — где они? А Сайлос еще толком не появился, а уже вызывает у меня, лично, жалость, а не интерес. И напрасно Джера грохнули…Эх.

          • Katt

            Основная сюжетная линия и есть дефан! и госпожа Плек в интервью уже не просто на это намекает, а откровенно об этом говорит. Но деленовцы и стеленовцы наивно продолжают верить, что сериал про одну из эпик лав. Пусть и дальше заблуждаются, потому что эта история про братьев, которые пройдут через их общую любовь к одной и той же девушке, которая будет проблемой номер ОДИН в их отношениях, но в итоге братья уйдут в закат вместе, и я допускаю, что без Елены ))

          • Катя…

            Дефану нужно придумать другую сюжетную линию, помимо Елены. Это факт.
            Вертятся и вертятся вокруг неё. В серии Стефан был интереснее, потому что ему дали линию с Кэролайн. А Дэймон вообще был ни о чем. Дайте парню уже тоже хотя бы друга. Лучше друга-девушку.
            А Елена вполне проживет без «любви» братьев.

          • ann_

            babulka: эпик лав стелена/делена конечно одна из основных больших линий истории, но не единственно главная. Начиналось все с того, что Стефан пишет дневник и говорит «вот моя история…» а вот туда вписывается уже абсолютно все. Почему все решили, что треугольник это пуп земли и центр мира?

          • babulka

            ann_, я веду речь не о треугольнике в смысле любовного треугольника, а о трех героях вообще. Вот в «Сверхах» — тема двух братьев, где всё и все крутится вокруг них. Кто бы ни появлялся(даже тот же всеобщий любимец Кастиэль), они были есть и будут неотъемлемой частью сериала. Елена, каким бы на сегодняшний день она ни была раздражающим и неприятным для многих персом, должна в сериале присутствовать , мало того — играть ведущую роль в основной сюжетной линии, в какую бы сторону та линия не ушла. ДВ — это все-таки среди всего прочего и мелодрама. Это — не история Стефана , или Деймона, или Елены отдельно взятых, ну, по крайней мере, в моих глазах так выглядит. И согласитесь, очень сложно мусолить тему треугольника столько лет, расчитывая на то, что у зрителей в конце концов не появится рвотных позывов. Понятное дело, нужно разруливать ситуацию с начинающим застревать на одном месте сюжетом, но с основным составом главных героев. Развивать основную сюжетную линию одного из персов — знчит начинать снимать новый сериал (так было с отпочковавшимся от «Баффи» «Ангелом» или «Торчвуд» и «Сара Джейн», как отдельные сериалы, появившиеся благодаря «Доктору Кто». «Древние» — та жа история). Вот в принципе, что я имела ввиду.

          • ann_

            С этим я согласна абсолютно. Значит не правильно вас поняла изначально. Я всегда за развитие героев, особенно Елены )))
            Уверена, что они друг от друга никуда не денутся. Плек не допустит, но попугивать будет ради пиара. Их взаимоотношения еще далеки от финальной точки.

        • babulka

          Ну, вот же — «история про братьев, которые пройдут через их общую любовь к одной и той же девушке». Так если девушку под зад коленом, про что история?))) По мне так пусть «уйдут в закат», только для чего еще двадцать с лишним серий собираются забабахать.

          • Katt

            я же не говорю, что ее надо коленом прямо сейчас :) но и бегодня братьев вокруг нее уже тоже раздражает. В Мистик Фоллс полно других достойных девушек, мне например очень понравилась как смотрелась Керолайн со Стефаном, а Деймона я уже давно в мечтах с Ребеккой вижу — вот только все это мечты, а реальность пока ЕЛЕНА,ЕЛЕНА и еще раз ЕЛЕНА!

        • Kseniya

          Очень надеюсь, что так и есть. Девушки приходят и уходят, а вот брат — он один и навсегда. Для меня лично это самое главное (у меня самой сестра, и я готова ей прощать все и поддерживать, какие бы глупости она не творила). Пора уже братьям избавиться от этой болезни под названием «Пирс-Гилберт».

  • Ocean Child

    Серия, к сожалению, оказалась слишком гнетущей, тянущей, чтобы заслужить звание восхитительных (а их в 4-м сезоне — вагон!). До слез жалко Бонни, отголоски боли по потере Джереми добрались до меня лично, уж не знаю, как до вас.

    Выпускной получился жутко похожим на мой — куча красивых картинок, а чувствуешь себя чужим, настроения праздновать — ноль, друзья мельтешат перед глазами без смысла. А у героев еще и омрачено все происходящим вокруг. Печально, конечно.

    Про Елену ничего не хочу говорить, так как все еще не понимаю концепцию отключки чувств, что у нее, что у Стефана. Они просто делали гадости другим, то есть, несчастные сценаристы полагают, что когда человек по умолчанию не связан законами нравственности (а именно ее и отключают вампиры, по ходу, потому что чувства в них точно остаются), то он становится сволочью? Ну… спорно… и как-то ограниченно. Но видимо действует для американской молодежи любой эпохи.

    Чувства братьев к Елене, похоже, подвергаются большому испытанию в данный момент, видно насколько тяжело им видеть сволочность Елены, здесь, видимо проявляется глубина чувств. Если сравнить мрачно-унылые лица братьев Сальваторе и отчаянно-вопросительное лицо Мэтта, становится понятно, что именно у него чувства самые глубокие. Может так быть, что браться все чаще задаются вопросом, а может это и правда всего-лишь история, которая повторяется уже как фарс, а не трагедия? Может, ну ее, Елену эту? Им судить, и многие бы обрадовались таких мыслям))

    Сегодня главный герой — это Сайлас. Я поняла его главное отличие от прошлого главнейшего и ужаснейшего злодея ака Клаус. Сайлас влюблен, настолько, насколько на это способно думающее существо. Эта самая любовь толкает его на чудовищные вещи, и он идет на них, лишь бы обрести покой с любимой, это ли не высшее проявление человеческой слабости? И не важно, что он чародей/вампир/оборотень. Кстати, вам не показалось, что изуродованное лицо Клауса, вернее тот кусок профиля, который нам показали, похож на Джереми? Интрига растет, в общем))

    Отдельное браво Полу в образе Сайлосо-Стефана, как ни крути, нравится мне злобный Стеф, да и сам Пол, кажется балдеет от сцен где он плохиш))
    Дея жаль… услышать свои же худшие страхи от брата, с которым они и связаны… эх, печаль.

    В общем, ждет 21 серию… думаю, что 20-ю я смотреть буду очень выборочно, так как интереса спин-офф не вызывает ни разу,несмотря на мою симпатию к Ребекке и Элайдже и любовь к Джозефу.

    • Бризовета Урагановна

      про Сайлоса +1. И еще не только любовь, но и желание быть любимым толкает Сайлоса (имхо), это и роднит его с Клаусом, Деймоном (как злодеев).
      но похожим на Джера не показался )

    • ann_

      Про Мэта. Зак Роериг меня вообще поражает последнее время, насколько мощно он играет в эпизодах. В серии про смерть Джереми он был великолепен, и здесь тоже такие эмоции выдал, ах!
      Пол в образе плохого парня-да хорош! Видно, надоело ему убиваться в кадре разными способами. )))

    • Вика

      «да и сам Пол, кажется балдеет от сцен где он плохиш))» — поэтому у него наверное злобный Стефан лучше получается.

    • Заря

      Злобный Стеф, похоже, многим нравится, и уж Полу похоже тоже

  • minka

    Кэр просит платье у Клауса!?никогда такое в голову не пришло бы.Елена с чувствами бесит,Елена без чувств бесит.Бонни и Ребекка выглядели великолепно.

  • Katt

    Скажу сразу, мне серия понравилась. Было много характерных сцен, но обо всем по порядку. Выделяю сразу тех, чья игра поразила меня сегодня: Клэр Холт, Йен Сомерхолдер, Кэт Грэхэм, Нина Добрев.
    1. Крэр для меня вообще стала актрисой номер один в ДВ, она выглядит очень жизненно и естественно — натурально радуется, натурально плачет, а глаза одни чего стоят — сколько эмоций!! Просто молодец! мне очень нравится эта актриса и желаю ей в дальнейшем хороших и ярких ролей. Удачи Клэр!
    2. Йен был замечателен в состоянии «я раздавлен и сражен». После слов Елены про связь и фальшивые к нему чувства, после слов Стефана-Сайлоса вся эта сдержанность, слова сквозь зубы при разговоре уже с настоящим братом Стефаном, напряжение в движениях — просто здорово! Актер молодец — передать те самые эмоции, когда адреналина в кровь выбросилось так много, что человек начинает двигаться словно робот, мимика натянута, слова произносятся невнятно (к сожалению в переводе этого ощущения уже не передастся). Это то самое состояние сильного стресса. Поэтому все те, кто написал, что «Деймон смотрится не натурально и отрешенным от происходящего» не поняли эти ощущения и возможно потому, что никогда (к счастью) не испытывали подобных эмоций.
    3. Кэт и Нина показали просто отличную эмоциональную игру — мне очень понравилось!

    Теперь о сюжете. Тут похуже, если честно.
    1. Бони крута, и меня это радует, так как лично мне этот персонаж нравится. Она увидела настоящего Сайлоса! Вот это я понимаю круть крутецкая, не то что Элайджа, простите. Тоже мне ДРЕВНИЙ ВАМПИР и так ступить с лекарством …
    и кстати, почему Клаус не сказал брату, что Сайлос может являться в образе других??
    2. А вот Ребекка молодец! Она, как я поняла, дотумкала, что Клаус был не совсем Клаус и сразу стала Элу — умнику нашему — звонить, а он уже лекарство то профукал.
    3. Теперь Мэтт. А что такого плохого сделала Ребекка, что он ее считает скотиной бесчеловечной? Елену убила? Подумаешь, прямо преступление века!
    4. А Елена, это вообще … у меня просто нет слов. Деймон с отключенными чувствами не стремился убить тех, кто ему дорог. А тут — Бони, да-да та самая Бони, о которой Елена так всегда переживала. А теперь что, опять Еленены капризы — не хочу быть человеком и поэтому просто убью главную проблему — лучшую подругу Бони. Отлично! И вы знаете, я с удовольствием смотрела момент, когда Бони ей кости ломала. А когда Леночка начала «Бони, пожалуйста» чуть со стула не упала, думаю — «не фига себе — других значит можно, а Елена вдруг испугалась». Лишний раз убедилась, что Елена просто эгоистичная стерва — и почему она до сих пор считается положительной героиней??

    PS напоследок. Наконец-то прозвучал правильный ответ на дурацкий традиционный американский вопрос «Are you OK?»
    Стеф, ты чего в самом деле? какой тут ОК, когда лучшая подруга тебя только что хотела на тот свет отправить …

    • Лисёнок

      Собственно поведение Елены для меня загадка, я не понимаю как она мыслит. И ежу понятно, что если она убьёт Бонни, придёт злобный старикан и оторвет её симпатичную головку нафиг! Она вроде бесчувственная, а не тупая!?

      • Katt

        Кстати, на фоне всего этого, возникает вопрос: а почему Елена так боится вернуть чувства?
        Ответ: потому что (сама того не понимая) выполняет приказ создателя, я все еще придерживаюсь этой версии :) и я только этим могу объяснить ее необдуманные действия и такую жестокость по отношению к Бони.

        • A.J

          Отключенные чувства не влияют на работу мозга. Если она в состоянии отключки способна сознательно выбирать болевые точки на которые давить, значит она еще способна думать, анализировать и делать выбор. Эрго то есть следовательно она осознает, что отключенные чувства это шикарный уход от ее основном проблемы — то есть самостоятельного принятия решения и разбора собственных чувств в зоне дискомфорта для Елены. Она перестала быть центральной фигурой, не смотря на то что братья вокруг нее носятся. В данной мозайке из событий и героев Елене придется принимать решения с учетом интересов других и принять ответственность за собственный эгоизм, цена которого — смерть брата. А этого она ой как не хочет. В отключке проще

    • ann_

      4 пункт. Действительно, Деймон кричал, что хочет убить Стефана -не смог. Стефан в отключке был засранцем, но тоже был четкий круг «свои», своим только хамить. )))
      Я думала, что не буду ничего говорить о Елене пока она в отключке, но все таки отношение к Бонни проявилось ее типичное. Она и раньше ее подставляла, а потом покаянно на показ просила ее прощения. Мне никогда не нравилось, как именно она с Бонни обращалась. С Кэр так не выдет, на нее где сядешь там и слезешь. А тут все возвелось до абсурда, не просто Бонни помоги, или подставим под удар Бонни, потом извинимся, а простое и быстрое решение. Убьем, ой не получилось, извини Бонни, не убивай!

      • Katt

        ann_ и снова в точку! Мне так вообще нравится, что теперь Бони всем там им покажет — и Деймону, и Елене, и Клаусу — кто в доме хозяин. Главное, чтобы не она была той смертью, которую нам обещают в этом сезоне — мне бы лично не хотелось :(

        • ann_

          Да, я тоже за Бонни как-то переживать стала. Надеюсь ее к Джереми не отправят.

    • Mashik

      Очень заинтересовал пункт 2. Я поняла все не так. В моем понимании Клаус когда говорит с Ребеккой самый настоящий — и именно он сдал Элайджу и супер-тест Ребекки Сайлосу. А потом уже Сайлос принял облик Ребекки, предупережденный Клаусом и забрал лекарство. Клаус это сделал, понятно в эгоистичных целях.

      • Katt

        ой, злыдень Сайлос так всех запутал со своими явлениями, то кто теперь разберет. Хотя, да, возможно, вы правы, что это все-таки был Клаус, потому что, как всегда, стал намекать на сою благоразумность и т.д. Но как он мог предупредить Сайлоса?? но, в любом случае, Бекс поняла, что что-то не так, а вот Элайджа нет — даже странно, ну действительно странно.
        Что касается вездесущего Сайлоса, то даже, когда Тай пришел к Керолайн, я подумала, что это опять глюк, и только разговор с Клаусом на крыльце расставил все по своим местам :) вот и правда вселенское зло-Сайлос, всех запутал — и героев и зрителей :)

        • Лисёнок

          Да сценаристы наверно сами запутались где реальность, а где Сайлос) А Элайджа затупил)))) Я то думала что уж его не проведёшь, он не импульсивный как остальные рационально мыслит, мог бы что-то заподозрить.

  • CashBB

    Момент стелены был красивее всех моментов делены 4го сезона и я думаю не спроста..мне плевать на стеленоделену, но очевидно, что стелена основная любовная линия сериала, а делена так, дали Елене переспать с Деймоном за счет связи, так же как и поцеловать Эла за счет отключенных чувств и все вернётся к Стефану опять скоро………не зря же столько йенины дали недавно))) у них все закономерно, заканчивается делена — дают йенину)
    плюс Карина Маккензи пишет, что Елена в последнем эпизоде частично включила чувства, думаю благодаря Стефану)

    • Mashik

      Извините, конечно, но момент ничем не был красивее. Ни на минуту. Делена с танцем у камина намного лучше, не говоря уже о том, что моменты с Полом априори не могут быть лучше моментов с Йеном. Потому что Йен ярок, сексуален и красив, а таких как Пол полным-полно. Очевидно, что главная линия — это Делена. Стефан же- лишь отголоски прошлого. Секс на одну ночь — это мысль, страх и неуверенность Деймона, точно так же как и в будущем должны случиться мысли, страхи и неуверенность Елены в его чувствах. Все пока по книгам.

      • ann_

        Ну это на вкус и цвет. У них настолько разные типажи, что сравнивать невозможно. Я, например, к Йену равнодушна. И меня сцены Делены 4 сезона не цепляли вообще. В первых сезонах чувственнее было.

    • A.J.

      5 баллов и зачот за то что Стелена не спроста. Колебать треугольнику туда сюда будут долго. Для баланса сейчас нужна СЕ ее дали на балу в телевизоре, значит фаны получат какого нибудь рода фоточки Йенины с вечеринки в эти выходные, тема вечеринки — выпускной. А раз уж сама мисс Добрев раззадорила фанов твитами про это вечеринку, то поклонники ДЕ смогут вдоволь полюбоватся на то как Нина будет позировать рядом с манекеном имени Йена. Все фаны сыты и довльны.

  • magda

    Ну вот скажите, как же Элайджа так опростоволосился? Сайлас изобразил вместо Ребекки совершенную зайку и Элайджа ничего не заподозрил. Если Сайлас может прочитать мысли любого перса, то получается Элайджа Ребекку именно таким невинным цветочком и представляет? свежо предание… Хотя для Деймона и Стефана сработало. Вообще Деймона в 4 сезоне сделали уж больно рефлексирующим. Как то легко он поверил в то, что любить его могут только из-за связи. И в то, что только он один виноват в последствиях Елениной отключки, хотя Стефан его на эту мысль и навёл. Похоже, что слова Сайласа-Стефана прямо из головы Дея взяты.

    Бонни порадовала тем, что начала здорово сопротивляться чужому влиянию. Да и Елену-злыдню на место поставила. Всётаки человек, который так походя причиняет боль другим, должен понимать, что и сам не в безопасности. Всегда найдётся кто-то более сильный и, может быть, ещё более бессердечный.

    Клаус — типа историк моды?!! Так улыбалась на этом моменте.

    • Alenka

      «Ну вот скажите, как же Элайджа так опростоволосился? Сайлас изобразил вместо Ребекки совершенную зайку и Элайджа ничего не заподозрил.» Сама в шоке. Ну ладно он не понял, что это Сайлас, но разве такая сахарная Ребекка не могла навести его на мысль, что она лукавит и «день человеком» не совсем удался. Нет блин все прошло хорошо — на тебе лекарство хорошая девочка)

  • A.J.

    ann_: Бризовета Урагановна: Ocean Child: Kseniya: Bruxinha:
    Дамы, девушки, вы так много и вкусно писали, а работала((( хнык…поэтому запутавшись где какая ветка пишу общим скопом.
    1- Почему Сайлос пытал именно братьев и именно друг другом? Потому что как раз таки они и есть болевая точка друг у друга. Да сдвиг на женщине у них в жизни был и не раз, но оба уже на этом собаку съели (если повар им не врет (с)) да и женщина на эта на данном этапе оставила на их сердцах такие рубцы, что как бы они ее не любили, все равно осадок остался. И то, о чем я писала в своем первом посте, вопрос доверия. Доверия к Елене и ее декларациям ее великой любви у них нету.
    2 — Как зритель я с радостью готова растерзать Плек за моих любимых мальчиков, но как специалист специалиста я ее уважаю. Она шикарно сидит на двух стульях. Для тех кто религиозно верит в ДЕ или в СЕ в этой серии нараздали пряников и надежд. Но объективно говоря, факт того что Дэй ушел не оглядываясь от темницы, должен для ДЕ поклонников звенеть набатом. Как выразилась одна дама на рус пространстве, Йену надо награду за мужество играть персонажа который оттдувается за всех обиженных женщин и девушек планеты. Потому что будь это реальный мужчина, он бы давно уже либо в дурке оказался от общения с Еленой либо ушел ибо инстинкт самосохранения так же как и гордость никто не отменял. Может в качестве уступке фанам Дэй простит Елену на то короткое время что ДЕ будет в сериале, но ДЕ уже будет не полноценной потому что забыть то количество и качество того что Лена на него вывалила все равно нельзя.
    Стефану тяжелее уйти потому что как бы там не было у них есть прошлое и это прошлое очень трудно отпустить. Тем более, что Елена не дала ему то что у нас называют clean break то есть она вроде как бы и дала понять причину расхода, мол из-за Дэя и в то же время твердит что это не из-за Дэя, а тут еще эта связь. Стефу не легко. Но он именно устал. Эмоционально он еще както вроде бы хочет бороться, но мозг берет верх потому что смысл отношений с Еленой и их первоначальная сущность уже потеряны. Тем более он уже достиг той стадии где ставит брата превыше Елены. Одно дело отдать ей долг за то что та не бросила в свое время, другое дело остаться.
    Дэй тоже на подходе к этой стадии, последние два диалога очень четко это показали.
    3- Сайлос. Народ, а почему никто не обратил внимание на последний его диалог с Бонькой? Ведь вся мотивация на лицо. Он выдал всю суть ДВ в одном абзаце. шерше ля фамм. Я не к тому что женщина это вселенское зло (хотя что то в этом есть), а к тому, что им движет обида на женщину.И сейчас не важно кто из них прав и кто виноват. Важны последствия. Теперь просматриваем параллель — Братики Микалсоны: Клаша сколько лет мстил Кэт за уязвленную мужскую гордость? Одно дело мстить за подорванные планы, но тогда бы в конце 2го сезона когда та была у него в плену он бы ее просто грохнул. Так пытать и унижать Кэт это явно от задетого самолюбия. Эл пошел против брата от любви к Кэт и сначала 500 лет хранил эликсир теперь вот помогал с лекарством. Пародоксально возня вокруг Елены как второго двойника вернула их на позицию где им пришлось выговорить разницу в жизненных позициях.Братики Сальваторе — братские отношения рухнули из за Кэт и так же как с Микельсонами, возня вокруг Елены вернула их к тому что bros over the hoes
    4- Сериал ДВ это по жанру что? Мистическая драма. Она типа как показывает пусть становления личности. Моя приятельница тут недавно дискутировала по поводу ДВ и ДЕ, на тему исключает ли Дефан Делену или нет, и обратилась ко мне спросить как правильно звучит основная линия любого такого рода кино сценария. Так вот основания линия или даже сказать суть такого жанра это перерождение героя через испытания в новую личность. Она (приятельница) в свою очередь сделала мне шикарный психоанализ персонажей. Дею надо поверить в себя и перестать в качестве жизненной цели искать ответную любовь. Пока он сам себя не полюбит его тоже не полюбят, избитая проза жизни. То что у него бравада на тему того как он крут так то бравада. У него прям как по учебнику, есть такое понятие — комплекс смазливой мордашки- это когда с годами из за неудачного опыта или в ранней юности от жестокости в старшей школе, индивид убеждается что интерес представляет только мордашка или скажем так функции самца (самки) и только. У Дэя это все на лицо. Весь его жизненный опыт говорит о том, что все любят Стефана а за горячим сексом идут к нему. И Лена это последний гвоздь. Когда Дей дойдет до дна самобичевания и либо снимет перстень на солнышке либо начнет менять себя. Елене в его новой жизни места нету. Не обязательно что он ее враз разлюбит, но быть о с ней точно не сможет, хотя бы из инстинкта самосохранения.
    У Стефана же беда с соответствием того что он сам себе ставит завышенные рамки, так как всю жизнь его кому то ставили в пример или вообще выставляли образцом для подражания. Его рипперство его гложит ой как гложит, отсюбда маниакальное желание поступать правильно и искуплять свою вину, часто сам себе ее надумывает. Он берет вину и за себя и за того парня. Пока Стефан не примирится с тем, что он имеет право на ошибку и что в мире нет идеалов, ему предстоит долгий путь самоистязания. Когда же он переродится Елена тоже в новую картину мира плохо вписывается, так как она сама не знает кто она.
    С Еленой все просто. Она сама не знает кто она и чего хочет. Она так долго соответстовала ожиданиям родителей, вела себя как по ее мнению должна вести себя правильная золотая девочка и все носились с ней как с принцессой исполняя ее желания, что она привыкла делать только так как хочет она. Пока она не научится считаться с другими, перерождения ее характера не будет. а для того что бы найти саму себя ей Сальваторы на хвосте ну совсем не нужны.
    Так можно писать про каждого перса. У Тая этот путь уже закончен.
    Клаше для поиска себя отвели отдельный сериал.Туда же всю его семейку отправили.
    Бонни тоже растет на глазах, у нее мир уже не черно белый. Мэтт так вообще образец становления личности через муки.
    Так что вот куда все движется семи мильными шагами. Не зря Елене чувства отключили, у нее нет сдерживающих факторов и из нее как из самки (кем собственно Плек ее недавно и назвала) прет правда матка на рефлексах. Вот она в данную секунду реагирует на что то так, в следующую эдак и от этого она не стабильна не в словах ни в поступках. От прежней Елены осталась только основная суть ее поведения — как Елена хочет и как Елене удобно. и только огромным раскаяньем за содеянное ей можно как то вывернуть шкалу ценностей на место. Поэтому я сомневаюсь в предполагаемой потери памяти. Хотя Плек может все.

    • Бризовета Урагановна

      пунк 4. вот об этом очень хорошо говорила после 13 серии Katt, да и мы с вами о том же но в другом ключе, но все становление Дея вертится вокруг — должен полюбить себя сам.
      Где-то еще поднималась эта тема и уж там было очень вкусно — рылась, рылась — жаль не нашла (кто помнит название топика напишите, я бы перечитала — заранее благодарю)
      Конечно сейчас Дефан более ярче представляется в качестве завершения истории и поэтому с амнезией, скорее всего, не придется столкнуться. Но вот если будет ДЕ, то такой поворот очень вероятен — это даст время Деймону переосмыслить себя и поможет избежать трудностей в лепке обновленных персов как пары. А вот для СЕ это скорее губительно, чем положительно.

      • Katt

        Мне тоже очень понравился анализ темной Деймоновской души от A.J. — все верно написано, и в свое время, я также об этом высказывалась.
        Пока Деймон не избавится от своего комплекса «мой брат заслуживает, а я нет» счастья ему не видать.
        Но в то же время именно этим своим сложным характером Деймон нам и интересен (лично мне), и он интересен не из-за своей милой мордашки или из-за того, что его играет Сомерхолдер — это важный персонаж шоу, который всегда привлекает наше внимание и является ключевой фигурой обсуждений — ведь никого так много не обсуждают как его. Некоторые говорят, что «Дей стал не тем, вот раньше, еще в первом сезоне … вот это да, а сейчас он стух». Я не соглашусь с этим.
        На протяжение четырех сезонов нам показали Деймона разного, и еще ни один персонаж не был так раскрыт как он: мы видели его злым, бесчувственным, жестоким, эгоистичным, смелым, умным, отважным, — и в то же время потом мы видели Деймона ранимым, переживающим, страдающим, нерешительным из-за того, что, находясь под властью своих чувств к Елене, он становился даже иногда откровенно глупым; мы видели Деймона-друга, Деймона-брата — и он всегда был разным. Это, повторюсь, очень яркий персонаж шоу, ведь недаром так все хотели получить роль именно Деймона — Пол Уэсли, Майкл Тревино, Зак Роериг — эта роль интересна для всех.
        Для меня лично жаль, что Клэр Холт забирают в спин-офф про древних, потому что Ребекка явный Деймон номер два — все вышеперечисленные качества есть и в ней, и ее тоже можно и нужно раскрыть как личность. Надеюсь в спин-оффе этому уделять достаточно времени и сил :)

        • Бризовета Урагановна

          ППКС!

    • Bruxinha

      Очень интересный разбор, особенно про братьев и про Сайласа. Уж не знаю, вкладывала ли Плек такой смысл во всё это действие под названием ДВ, но ваш анализ очень похож на правду. И вообще, мы такой народ, нам только дай, мы Достоевского раскопаем в американском сериале про вампиров :)

      • Бризовета Урагановна

        хнык, хнык — хочу ваш пост — плиззззззззззз и глазюками хлоп, хлоп :)

    • ann_

      A.J.: От меня вам бурные продолжительные аплодисменты! Шикарный разбор. Вот уж действительно глубоко копнули.А что касается того вкладывала Плек или нет такой смысл -тут все зависит от глубины смотрящего. Совсем примитивный сюжет или персонаж таких диалогов не вызовет )))

      По поводу Деймона. Мне тут подумалось, что у него комплекс вины такой же как у Стефана. И дело тут не только в любви к себе. Хотя мир в душе, несомненно, самое важное. Он импульсивен — головы не отрывает как брат, но в отношениях он разрушитель -чуть обидили-бабах в лоб словом или делом, чисто на рефлексах. И никогда не задумывается о последствиях, но потом сам с собой переживает. У Деймона все как в «сказке» -в том плане, что надо завоевать, получить а дальше будет «жили они долго и счастливо…». И для него немного сюрприз, что именно с этого момента жизненные неприятности начинаются, так как тут надо разгребать иногда навоз, строить что-то, просчитывать куда приведут твои поступки и прочее. Деймон-человек ахтунг, решительного стихийного действия. Пока он эту часть не подработает тоже, у него будет пичалька и проблемка разного масштаба. Но он становится лучше, это факт.

      Что касается Елены и СЕ/ДЕ. Тут мне кажется все как раз будет зависеть от личностного роста Елены. От ее самоопределения. Она действительно непонятно кто,в данный момент катастрофа без мозгов. Тут важно не только раскаяние, и крик извините, простите, помогите -извинят, простят и помогут, ей везет. Тут важно как и Деймону осознать что именно происходит. Осознать весь путь и его перспективы, которые ей жизнь предлагает с таким поведением. Она должна осознать не только то, что она делает с братьями, но и с друзьями -Бонни, Кэр, а так же причины своей агрессии. Вот тут и начнется ее становление настоящее. Надеюсь Плек это покажет. Важно, чтобы сценаристы не делали тупого метания по треугольнику. А через новую ее личность был бы и осознаный четкий выбор СЕ / Де или я сама. Я думаю, если грамотно подвести и расставить точки над i, то и дефан и одна из пар может существовать вместе.

      • Бризовета Урагановна

        печально, что все эти проблемы Дея мы (вы, я, A.J., Katt и другие копающие вглубь) обсуждаем не по первому кругу и приходим к одним и тем же выводам :(
        Нам кажется, что вот он рост личности и … воз и ныне там.
        Та же песня и про Елену.
        Но если в случаи с Деймоном ждать, что он сможет решить проблему своей импульсивности — это тратить время зря (иначе это будет уже не Деймон, это не перестройка личности — это снос здания (личности) под основание,с перезаливкой фундамента- ИМХО), то с Еленой еще есть надежда. Как только девочка осознает, чего она хочет в жизни (а это вопрос поднимался еще первом сезоне), так всем окружающим станет легче. А пока этот вопрос старательно обходят сценары.

        • ann_

          И я понимаю почему обходят. Тогда не будет возможности выворачивать сюжет и треугольник что дышло. А проект надо окупать. A.J. на эту тему все очень круто расписала.

  • ninka

    Серия супер. Елена отпад. Забрала платье, кусала всех. А Бонни не простая. Она себе в обиду не даст.Ребека начала нравиться больше. Просто вапирша, которая хочет женского счастья и деток. Приятно было видеть Джереми, хоть и в образе Сайлоса. Жду следущей серии, где Дей и Стеф будуть пытать Ленку.

  • Kseniya

    A.J. мой Вам респект. Здорово, классный пост. Завидую людям, которые могут так анализировать и так писать. Особенно в отношении характера человека. У меня все больше на эмоциях, которые часто трудно выразить. Подписываюсь под каждым Вашим словом. Особенно про Деймона понравилось, т.к. зачастую он мне саму себя напоминает в своих переживаниях. Может поэтому я этого перса больше всех понимаю и больше всех ему сочувствую. Со страхом жду последние серии. Уж больно прогнозы для Деймона мрачные. Жду перевода, т.к. уже писала, что язык не знаю, а без этого полной картины составить не могу. Думаю, что после перевода обязательно еще мысли появятся и написать захочется.

  • Chertyonok №13

    А Деймона то похоже на заклание готовят, слишком уж явно персонажа затенять стали. Неспроста это.

    • Katt

      Я думаю, что Деймона готовят не закланию )) его просто опять готовят к «новому Деймону». До сих пор считаю, что человеком станет он, и это будет ново, интересно, необычно — и надеюсь человек-Деймон не будет столь помешан на Елене Гилберт, может именно тогда у него произойдет переосмысление всего :)
      Искренне в это верю и жду! :)

      • Chertyonok №13

        Всё может быть, но в таком случае ему точно амнезию устроят. И будет уже не Елена, а Деймон тведить «янезнаючточувствую» или «всегда будет Кэтрин». ;) :D

        • Katt

          :) :) а мне такой вариант еще понравился бы «янезнаючточувствую, но всегда будет только Деймон — как приятно знать, что ты совершенство!» )))) дальше идет песенка Мэри Попинс :)

          • Катя…

            Ну, то есть полный неадекват? Добрая вы женщина и главное добра желаете персонажу, которому и так не сладко приходится.

          • Katt

            Катя…, почему неадекват ? :) как раз наоборот, это будет самый счастливый человек в Мистик Фоллс, потому что сумасшедшие люди живут в своем иллюзорном выдуманном мире, который непонятен другим, но в котором создатель этого мира чувствует себя свободно и вольготно. Так что, все у него будет пучком, когда наконец-то цель «спасти Елену и влюбить ее в себя» растает как утренний туман после восхода солнца :)

          • Катя…

            То что цель устарела, точно. Надо её поменять.
            Остальное — муть

  • Bebelina

    Серия так себе. Деймона жаль, вечно пытают его мда… не серия без напоминание о связи ну как без этого то…Ну я уверена скажет Елена ему в последний(23 серий) что любит его (настоящая Елена с чувствами и уже без этой связи)но увы будет уже др. проблема. И это проблема (вот уверена!!) Деймон станет челом мб память потеряет и тут занавес жди следую. сезон. Бонни и Мэтт порадовали:)Стефан и Кер не удивлюсь если в конце останутся вмести.

    • Mashik

      Bebelina: Вот полностью согласна. Можно копировать пост и перечитать к концу сезона. Похоже именно так оно и будет. И про Деймона с Еленой, и про Стефана с Кэр

      • Bebelina

        Mashik: приятно что не одна я так думаю)

    • Alenka

      угу, ппкс!

  • Serafima Michalchenko

    Ну как же так получается!? Вроде действие в сериале происходит, а продвижения-нет. Почти все, показанное в этой серии, мы уже видели раньше. Снова братья носятся с Еленой, придумывая очередной план по ее спасению. Опять Елена-отрицательный персонаж, который кидается(в прямом и переносном смысле) на людей и портит мероприятие. Снова Клаус решает вопрос Кэролайн «Что надеть?». Опять же Клаус дает Тайлеру скрыться. Опять Бони и ее контроль, Сайлос с его играми разума, Ребекка с своим заветным желанием,а Мэтт с его добропорядочностью и моралью. О каком пятом сезоне может быть речь, если в сериале уже застой. Четвертым сезоном можно было бы красиво завершить сериал…

  • A.J

    Kseniya: Chertyonok №13: Katt: Bruxinha: Бризовета Урагановна:
    с предрассветной кружкой кофе на перевес, отвечаю.
    Во первых спасибо вам за добрые слова. Во вторых очень понравилась фраза про раскопать Достоевского в американском сериале.
    Бирзовета знает из нашей переписки, что мне порой трудно рассуждать о развитии сюжета строго по сериям, так как отвлекаюсь на другие факторы которые для меня сбивают то как зритель видит происходящее. Автоматически начинаю считать на сколько и что надо растянуть, что бы выровнять сетку показа с конкурирующим сериалом и так далее. Поэтому прогнозы и анализы пишу редко. Только тогда когда четко могу обосновать что в голове.
    Я бы хотела с вами поделится раз уж пошла такая пьянка, еще некоторыми моментами.
    1- Это чисто социо психологический момент. Дело в том, что те хард кор и дай хард шипперы которые смотрят сериал только из за ДЕ и СЕ в надежде на то что в конце концов правда окажется за ними и есть та двигающая сила которая позволяет растянуть комерческий продукт на много сезонов. Так что треугольник это неизбежно зло. Если по формальной логике и жизненному опыту нам понятно, что ну вот так тянутся это все не может, то в телевизионном формате пока у фанов разборки стенка на стенку треугольник будет тянутся. И к этому же пункту, человеческий мозг это уникальная субстанция если человек задался целую что то найти (особенно женщина) то он это найдет.Таким образом жаркие фаны ДЕ и СЕ подсознательно особо всматриваясь в моменты которые указывают на то что пара таки будет вместе, видят поступки персонажей которые могут на это указать и помнят только их, забывая игнорируя все цепь поступков в целом. И Стефан и Деймон были разными за эти 4 сезона, но громкие возгласы фанов на баррикадах талдычат только об одном аспекте личности героев и в дебатах в большинстве своем уже в этот аспект вкладывают ту характеристику тот образ кой сами сочинили в процессе просмотра. Поэтому в дискуссиях часто идут споры не о сериальных персонажах, а героях глазами фанов. Отсюда и упреки на тему- а мы вообще один сериал смотрим?
    2- О Дэймане. Опять таки вернемся к первоистокам. Уважаемые зрители вам черным по белому в официальном синопсисе заявлено, что он — НЕ романтический персонаж. Как бы вам\нам того не хотелось. Дэймон даже НЕ положительный герой в классическом смысле этого жанра. До сих пор во всех номинациях он идет в категории бэд бой если утрировать. Сейчас подпишу себе смертный приговор — все забыли еще один момент который до поры до времени пытался напомнить и сам Йен, Дэймон не главный герой! Вернее как бы один из главных, но не основной главный герой. Между leading и actors main heroes большая разница. На это так же указывают и хорошо продуманные промо и вступительные титры. До 4 сезона у нас в титрах начиналось с того что Стеф пишет дневник,рассказывая о своем пути грубо говоря самокопания. Я не умаляю роль Дэймана ну ни с какой стороны он очень важен, я просто показываю структурно что сериал то не о том кого выберет девушка и Дэймон не есть тот плохой мальчик который ради девушки стал хорошим, хотя очень многие так и видят. Вам дано 1000 и 1 подсказка о структуре сериала, но зритель видит только то ради чего смотрит.
    3- Смерть Дэймона. Тут у нас есть книги как первоисточник сериала.И там имено Дэймон выпиват лекарство и становится человеком, что ему очень и очень не нравится, после того как Стефан возвращается из потустороннего мира куда его похитили.В сериале есть еще одна тенденция\закономерность. В конце каждого сезона Дэй на волоске от смерти. (я бы с точки зрения психоанализа личности сказала, что это подсказывает нам что дэй должен научится любить жить и любить себя, но я больше специализируюсь на психологии толпы и социологии телевиденья, чем на личности в целом. Психоанализ это к другим писателям рунэта). А если добавить к этому что оба мальчика и Пол И Йен сказали что после конов у них летом съемки, значит скорее всего Стефа похитят или засунут в другой мир, а Дэй уедет его искать. Ну или что то в этом духе. Елена же наконец останется разбираться с собственной личностью. Это не факт это всего лишь мои домыслы. исходя из того как канал сейчас делает подачу интервью и мероприятий с актерами (мальчики отдельно, девочки отдельно)и как Нина отчаянно привлекает к себе внимание в роли хорошей девочки, потому что на западе рейтинг симпатии и интереса к Елена падет стремительно вниз.
    4- социально смысловая нагрузка сериала помимо основной функции — зарабатывание денег и ненавязчивая реклама набора продуктов местного рынка — отличается от нагрузки фильма. Не смотря на весь феминизм и эмансипацию в США, здесь очень остро стоит вопрос о том что белый мужчина в возрасте от 25-35 гетеросексуальной ориентации уже группа риска.(Братья Сальваторе) Сейчас, вы спросите а с какого бока это относится к ДВ. А с такого что США это всего лишь несколько крупных городов жизнь которых часто показывают по ТВ и много много городов с населением менее 10000 человек и там жизнь совсем другая. В стране очень много социально психологических проблем. И в ДВ очень на самом деле через аллегории они показаны. Я не говорю, о том что ДВ это высоконравственный продукт с целью чему то научить, но даже в ДВ все таки на разные лады обострены проблемы общества и не может быть того хэппи энда которых хотят фаны. Хэппи энд по закону смысловой нагрузки будет разрешением проблемы роста личности. Отсюда вытекает вот что
    5 Кларолайн это ДЕ 2.0. Ну во первых очевидно так оно и есть ибо зрителю очень нравится смотреть на путь через трения к звездам. Но как раз таки в 4.19 линия Кларолайн на другой лад показала то что другими словами до этого показывали в ДЕ. Сцена где Кэр приходит к нику за платьем. Рассмотрим это вот с какой стороны. Девушка все время до этого даже когда помогала Нику занималась читанием нотаций и упреканием его в мерзости и гадости. И при этом она вытирающая о него ноги и утверждающая что он г***о в случае надобности приходит именно к нему. Вам это ничего не напоминает? Да это же ДЕ в чистом виде. Лена Дэю по 100 раз в час говорила что он ей не нужен и какой он не хороший а в случае жареного вопль — Дэй!! Этот сценарный ход используется по принципу чтения лекций в университетах, где об одном и том же на разных примерах разными словами талдычат нам наши преподы. Через те ситуации что более востребованы зрителями (через трения к звездам) зрителю пытаются донести мысль, как делать нельзя (если очень сильно утрировать). Не всяк правда слышит. Отсюда следующий пункт
    5- Дэймон и Клаус. два любимых злодея. Типаж бэд боя с трудным детством повлиявшим на дальнейшую судьбу имеет такой же успех как мальчикова группа. Сейчас даже есть термин — эффект BackstreetBoys. Пока есть девочки подростки и эмоциональные одинокие женщины мечтающие стать той самой что даст спасение одинокой заблудшей душе, такие вот бэд бои как мальчиковые группы будут вызывать у них слезы и взрывать их мозг если правильно визуально подать выход таких типажей в широкие массы. Двое таких в одном сериале не нужны и поэтому как бы ярые поклонники ДВ не пророчили провала Ориджиналс, чует моя попа что не зря очень много умных исследователей подсказали каналу что нужно
    делать спин офф. Братья Микальсоны будут решать похожие но иные проблемы что и Сальваторы в отдельном сериале. Только если в ДВ все таки первоначально идет линия Стефана, в жизнь которого сначала входит Елена а затем врывается Дэймон, то там наоборот. Клаус и его жизнь в которую возвращается семья. Те же яица только в профиль.
    6- любовный треугольник и отношения М и Ж выбраны не случайно, мало того что сейчас подорван институт семьи и проблема одиночества в больших городах, так еще и в малых городах проблемы с выстраиванием отношений, free love очень аукнулось западу. Именно поэтому когда то в дискуссии я говорила о том что Елена уже давно обесценила свои слова — я тебя люблю. Через вот такие извечные вопросы отношений возведенные в гипербалу в ДВ, все таки отражаются проблемы и решения основой ЦА сериала, т.е. подростки США.
    Все прекращаю занудничать муж зовет

    • lispeth

      Что Вы, занудством Ваши комментарии никак не назовёшь!)
      Объясните, пожалуйста, поподробнее белых мужчинах в группе риска — я не совсем поняла, что Вы имели в виду.
      Хотелось бы подвести черту под всем сказанным в посте: в ДВ просто-напросто царят двойные стандарты. Все хотят получать, и никто не хочет отдавать. Особенно это касается древнейшей семейки.

    • Kseniya

      Респект еще раз. Пока читала, вспомнила вот что. Может и не в тему, но говорят, что в хорошо известном советском фильме «Место встречи изменить нельзя», также как и в книге, Жиглов должен был изображать, говоря ДВшным языком, главного злодея в противовес «мягкому и пушистому» Шарапову. Но Высоцкий так сыграл, что Жиглов превратился в одного из самых главных и любимых героев фильма. То же самое здесь. Может роль Деймона и не главная, но игра Йена, его энергетика делают его геряй одним из самых главных, интересных и привлекательных. И дело не в его внешности. Я видела несколько фильмов с его участием. Если бы не смотрела ДВ, даже не обратила бы на него внимание. А здесь он (Йен) здорово раскрылся. Главное, чтобы не застрял в этой вечной мистикфоловской сказке.
      А в остальном, действительно. Многие видят в героях то, что хочется, по ходу действия додумывая свой образ. И оценивают их поступки сквозь призму этого образа. И от того, что сюжет, т.е. его развитие, зависит от того, чего хочет зритель, да еще в в большинстве своем, молодой зритель, тоже никуда не деться. Но все же жаль, что именно образ Елены превозносился как положительный, по крайней мере в первых трех сезонах. А то, что мы смотрим, обсуждаем, спорим, порой очень горячо, так это потому, что герои действительно цепляют.

      • A.J.

        Kseniya: (я вам там с месяц назад ЛС кинула по другой теме, если она еще актуальна. Как то мы по другому вопросу во мнениях сошлись)
        Очень часто именно игра актера перевоплощает персонаж. Йена работы в арт хаусе а они у него есть, говорят о его широком потенциале. Но восприятие карьеры и востребованности актера здесь несколько иное и поэтому ДВ для него очень хорошо и не думаю, что Йен в этой роли застрянет. Дети вырастут, а он уже закладывает себе восприятие о себе иного рода.
        Насчет Елены. Тут есть один тонкий ньюанс. Очень много где в рунэте в дайри, в тихих не популярных форумах люди пишут про то что Елена это МериСью.И не зря. Ведь дело в том, что на протяжении всего сериала не смотря на то,что Елена и позиционировалась как положительный персонаж и оправдывалась фанами, очень четко и остро были показаны его эгоцентризм, избалованность, капризность, не постоянство, юношеский максимализм, корысть и так далее по списку. Но фаны молодого поколения подсознательно за счет того что Елена специально прописана в жанре МериСью позиционируют его с самими собой. Таким образом оправдывая ее, игнорируя зачастую ее нелицеприятные качества и проживая романтическую историю с тем или иным братом исходя из собственных вкусов и предпочтений. И вот теперь им дали большой щелчок по носу когда все что они все это время игнорировали, сконценрировали и вывалили общим скопом без прикрас. В ДВ чем он замечателен нет ни одного положительного или отрицательного персонажа. Там в каждом герое сосредоточен набор тех или иных личностных проблем современности. Поэтому он так и цепляет, поэтому и такие жаркие споры.
        lispeth:
        спасибо за не занудство)))
        двойные стандарты это двигатель торговли иначе никак. А ДВ это все таки комерческий продукт. Поэтому я и написала выше что Плек как специалиста уважаю. Она растянула ДВ и сделала его достаточно окупаемым на определнный прериод времени, а когда пришла пора ожидаемого кризиса у нее на смену уже вылупился новый продукт Ориджиналс.
        Про группу риска. Я так же как Йен на недавнем коне в Вегасе назвала общепринятую десятку летоисчесления (без намеков)которую называют говоря о здешней проблеме возрастной пропасти между поколениями, которая очень острая и о группах риска. В реальности высший потолок заканчивается где то возрастом 40-42, а низший предел начинается с 14-15. Группа риска именно мужчина из за обратной стороны феминизма и краха института семьи.
        давайте я вам приведу пару примеров из юридических исков а потом подведу это к ДВ.
        Борьба за права человека здесь начинает граничить с маразмом.
        Сейчас очень распространены такие вот иски — афроамериканец чувствовал себя обделенным количеством рабочей нагрузки в коллективе из латиносов. Геи подают в суд на работодателей так как например выездные агенты на переговоры в основном гетеросексуалы. Женщина с рождения мечтавшая стать старшим технарем на буровой, подала в суд на мужской коллектив потому что они сделали ей комплимент что в роба красиво подчеркивает контур ее фигуры. Женщина подает иск на коллегу который по ее мнению слишком сильно ее прижал к себе когда поздравлял с повышением или ей показалось что его рука была ниже зоны ее комфорта когда он ее обнимал. И так далее. В результате чаще всего под раздачу во всех смыслах не только в категории работа молодые, белые мужчины сейчас в группе риска.
        Теперь о разницы в поколениях. Люди выросшие после середины 80х это поколение пост-идустриального общества. Они очень по многим параметрам ритма и необходимых навыков современной жизни обходят поколение 70х и конца 60х. Середина 60х уже успела здесь укоринится в своих позициях и на рынке труда, и в социально-культурных группах, и в семейном статусе. Произошел сдвиг, если раньше молодые учились и перенимали опыт у предыдущего поколения, то сейчас предыдущее поколение пытается успеть не отстать от последующего что бы не оказаться лишними в современности.
        Добавим к этому что после технологической и информационной революции в обществе сдвинулись стремления роста личности, социальные и культурные ценности, предпочтения, нормы и параметры личностной критической оценки ситуаций.
        В ДВ все это очень четко выражено. Начнем хотя бы с широты зрительской аудитории. Они зацепили не только подростков, но и многие люди начала. середины 80х и 70х годов рождения смотря ДВ(а то и старше), если вот взять и разобрать коментарии на кучки, что эта возрастная группа больше рассматривает события через призму либо цепочки событий в целом, либо все таки через братьев. Хотя бы потому что поведение подростков в ДВ нам не понятно. Из за выше описанной разницы. Старшее поколение зрителей ДВ, все рассматривает поведение в треугольнике как с позиции что мужчина должен быть защитником и опорой, а Елена не важно в адрес Стефа или Дэя прозреет и станет делать поступки ради отношений. Мы зря этого ждем, мы с вами последние Динозавры уходящей эры.
        Молодое же поколение чаще всего говорит и акцентирует внимание на том,что с какого такого перепуга Стеф и Дей преодически пытаются принять за Елену решение и не важно, что они мудрее и старше. Это в их восприятии мира уже не считается чем то с чем надо считаться. У них каждый волен делать то что хочет и не важно как это влияет на окружающих, они выбирают подходящую себе точку зрения или отсчета в ДВ и отстаивают ее как единственно правильную и к черту последствия или что будет завтра.
        Персонажи. То самое не понимание Стефаном того как и почему с ним рассталась Елена. В его голове архаичные для ее реалии представления о том, что может разрушить отношения, когда и из-за чего надо перестать боротся за отношения и абсолютная непоследовательность и противоречивость ее поведения. Его ревность к брату в ранних сезонах вызвана не столькоповедением Дэя, хотя и это тоже, сколько Елениными реакциями. Он не привык к тому что девушка может себе такое позволить если она в отношениях, он не понимает как по тому или иному вопросу Елена бежит к Дэю даже не узнав может ли Стеф решить ту или иную ситуацию. Для молодых фанов это норма, для более старших как и для Стенфа это удручает и вызывает непонимание.
        Дэй — он продолжал как любят говорить преследовать Елену не смотря на то что она со Стефом, реагируя на ее же посылы поведения. Для нее это норма, что не смотря на наличии Стефана в критических ситуациях бежать к дэймону чисто по практически эгоистическим соображениям (проблема потребительского отношения друг к другу в 21 веке). Дэй же со своими архаическими понятиями более старшего поколения, видит в этом только то что как обычно если женщина сказала нет это значит да. Все ее поведение говорило -да ты можешь попробовать меня отвоевать у брата, пока она не вспоминала что золотые девочки встречаются только с золотыми мальчиками и Стефан навсегда! И так разбирать этот треугольник можно до бесконечности, я выбрала только самые яркие и протяженные моменты.
        Иными словами Братья Сальваторе яркие представители (аллегорично конечно) современной группы риска в обществе.

        • lispeth

          Да Вы просто гуру!))) Честно.
          Так что я, получается, динозавр, если я считаю, что неправильно другу/родственнику/возлюбленному (-ой) наблюдать за падением в пропасть своего близкого по мотивам «я уважаю твой выбор». А я ведь родилась в начале 90-х. Что ж, меня вполне устраивает)))
          И подскажите, это какие же книжки нужно читать, чтобы вот так без труда препарировать медиа-продукцию. У Вас, наверное, специальность с пиаром связана?

          • A.J.

            ой ну так уж гуру))
            я надеюсь вы понимаете, что я обобщала. В каждом поколении люди разные, есть еще воспитание традиций семьи и так далее, да и вообще в течении жизни человек меняется в зависимости от проживания им тех или иных ситуаций. Тем более я говорила про США, на пост советском пространстве и в европе схожие но все же несколько иные реалии.
            Какие книжки? Основы психологи, основы психоанализа, социальная психология, антропология, культуралогия, психология телевиденья, социология телевиденья, социология, физиология (устройство мозга, связь гипотоламуса с гипофезом, нейроновое деление клеток вызванное стимуляциями из вне), основы маркетинга.(что то кажется я тут загнула с умничать) Да я специалист в своем деле. И…ой….пиар.
            PR-Public relationships — Связи с общественностью. В шоубизе это внутренние между собойные договоренности между — студиями, каналами, медийными и рекламными холдингами, спосорами, министерствами, дистребьютерами и т.д. Все как то последнее время этой аббривиатуре какие то не мыслимые смыслы и значения придают.
            Нет моя работа заключается в другом. Я выявляю баланс зрительских реакций на соотношения поступления в сеть того или иного рода телепродукции, сериалы,шоу и побочные от них продукты.

          • lispeth

            Психология телевидения, социология телевидения — мать моя женщина)))
            Я, конечно, понимаю, что это всё обобщённо) Просто многие мои сверстники мыслят уже схоже с американской, европейской молодёжью. Об исчезновении института семьи как такового я вообще молчу.
            А пиар — это самое подходящее слово, которое мне удалось вспомнить. Приходил ещё на ум маркетинг, но то, чем Вы занимаетесь, по-моему, глубже. Маркетологи уж ТАК не докапываются. Хотя это тоже нужно у них спрашивать)

          • A.J.

            Кстати вот еще пример межпоколенческого не понимания в ДВю В 4х18, когда Стефан объяснял Елене в кафе, что она его не бросила когда он был риппером и он ее в ее ситуации не бросит. Ее не понимание его мотивов вызвано не отключкой чувств, а то бы она высмеяла его эмоциональные позывы как делает с любым поползновением Дэя напомнить что есть чувства и эмоции. Она реально не поняла те категории которыми он мыслит.
            С Дэймоном — она на острове решила выяснить про то как он отнсится к принятию лекраст только после того как ей в моську ткнули что кто то может думать по другому и вместо того что бы выяснить что и почему думает другой в нашем случае Деймон она приняла обвинительную позицию практически назвав его трусом, когда он отказался принять навязываемую ему ею картину мира.

        • Kseniya

          A.J., если не секрет, кем Вы работаете? И что такое ЛС. Я не большой любитель социальных сетей и не всегда понимаю сокращения. И к сожалению, сюда захожу не очень часто из-за загруженности на работе, поэтому, возможно, что-то пропустила. Про молодняк согласна. Радует, что у наших ребят еще не совсем «программа сбилась». Во всяком случае не у всех.

          • Kseniya

            Ой, насчет профессии, не дочитала до конца. Теперь все понятно. Просто я больше с цифрами люблю работать. Психология для меня темный лес. Хотя работаю с людьми и часто приходится искать подход к людям чтобы, не обижая никого, все же добиться желаемого.

          • A.J.

            ЛС это личное сообщение. Зайдите на форум и у вас рядом с профилем высетиться красный флажок кажись на личные сообщение на конвертике в верхнем правом углу страницы.
            А я за цифрами наоборот ничего не вижу((( каждому свое

        • ann_

          A.J.: Еше раз респект и спасибо за посты. С невероятным интересом их читала!

    • Вика

      Хотелось бы уточнить, ДВ это не история Стефана, а история Елены и по книгам и в сериале тоже. Вы же судя по всему читали книги, странно что вы этого не увидели, там ведь только о Елене и о ее чувствах речь, да и сама Л. Смитт говорит, что ее книги о том как девушка влюбилась в двух братьев, одного хорошего, другого плохого. Сериал конечно отличается от книг, но Д. Плек в интервью тоже говорила, что это история Елены, а ей все таки видней, о чем она сериал снимает.

      • ann_

        Сериал ДВ это именно история Стефана. Нам об этом говорили все 3 сезона в заставке. Книги я не читала, может там по другому. Но в фильме это обозначено четко в самом начале.

        • Вика

          Это вы о том, что в начале в дневнике Стефана говорится «это моя история»? А вы хотели чтобы Стефан написал в своем дневнике «это история Елены Гилберт»?) Бог с ними с книгами, но о том что Елена тот самый вампир о котором снят сериал, Д. Плек объясняла зрителям в одном из интервью осенью, но если считать, что она сама не знает о ком снимает сериал, тогда да, главный герой Стефан.

          • ann_

            Я о том что вся история все равно идет через призму Стефана, а центральные фигуры в его жизни конечно Елена, Деймон ну и дальше по списку. Это история Стефана, и история людей/нелюдей которые рядом с ним, увиденная как бы его глазами. По моему тут нет никакого противоречия.

  • ShikaShaman

    Мне вот интересно, что получается… Клаус вынудил приехать Тайлера и потанцевать с Кер, чтобы та сильно не расстраивалась из-за того что Ленка испортила ей выпускной. А сам Тайлер зацикленный на своей жизни, беспрекословно вернулся и как в былые времена исполнил приказ Клауса!!! А,где же прежние чувства? У Тайлера было такое кислое выражение лица как будто бы он был совершенно не рад увидеть свою возлюбленную. Разочаровался я в Тае:)))) быстро же он её разлюбил, судя по тому как исказилась его рожа во время поцелуя.

  • ShikaShaman

    Смотрю дневники и понимаю, что нет прежнего накала. Одни и теже лица один и тот же сюжет. Раньше Деймон был моим любим персонажем, веселые штуки отмачивал. О! Куда ушли пафос и злорадство?! Дневники вампира сериал, где злодеи, по происшествию времени, превращаются в тряпку.И на смену приходят новые злодеи,но зачем?
    А может для ДВ, ещё не все потеряно?
    «Может там за крутым перевалом, вспыхнет свежий как ветра глоток…» И мы увидим достойное завершение ДВ…)))

    • Бризовета Урагановна

      …тот цветок ищут многие люди, но конечна находят не все ;) не ждите возврата прежних персов и …цветок будет там, за седьмым перевалом …

    • Sabrina

      Согласна на все сто!!! Что-то не дотягивает сериальчик. Второй, а тем более третий сезон ждала, замерев дыхание, каждую серию. Четвёртый разочаровывает. Очередные серии не жду, а просто, смотрю и всё. Вышла, не вышла, пофиг. Возможно, мельчают «Дневники».

  • Арикель

    Серия понравилась. Действительно очень много пейринговых моментов. УУУ, обожаю Джера, как жаль что это Сайлос((
    Бонни наконец, стала нравится. Раньше бесила неимоверно, но с как только всекла Елене ее авторитет повысился)) Не думайте, мне нравится Елена, я всегда была за нее, но с тех пор как она отключила чувства..это НЕ ЕЛЕНА!! И делены и стелены мы в близлежащим будущем не увидим.Как ни прискорбно.
    За Деймона обидно, но хорошо хоть брат рядом и поддерживает. Приятно на них смотреть. Стефик молодец!! Порадовал. В тот момент когда «вроде-Стефан» говорил что Деймон и Елена(я не помню точного перевода)-это отстой, я была уверенна, это не Стеф.
    Кэтрин разбесила своим письмом. Не знаю, почему.
    Момент Кларолайн порадовал, а вот сам Клаус огорчил! Зачем так омерзительно вести себя с сестрой?? ЧТо бедная Бекс сделала ему??
    Ребекка очень нравится, поймаала себя на этом. Раньше не переносила ее на дух, но 4 сезон ее раскрыл. И как писали ранее, она да, смахивает на Дея.
    Метти очаровашка)))
    Ну и все. 20 я не буду смотреть или утерплю. посмотрю как положено с озвучкой, ибо первую серию спин-оффа без знания языка дословно мне не потянуть((

  • Таня

    Как грустно это наблюдать,такая трагедия.Из милой сострадательной девушки,которую мы видели на фото с Мэттом,беззаботной,юной — превратилась в мёртвую безчувственную вампиршу!Грустно,что она пережила столько потерь и в итоге потеряла самого близкого ей человека — брата.Каждый раз, когда я вижу что Елена хочет кого то убить,или сказать что то жестокое,за этим я вижу боль от осознания что Джэреми умер,и как следствие отключение чувств,и желание отомстить целому миру!Не совсем понимаю братьев Сальваторе.Им легко был любить ту Елену человечную,когда же она стала конченой стервой,любовь исчезла,даже Дэймону тяжело её принимать такой,может им тоже просто больно видеть её такой?Эта серия была очень эстетичной,эмоциональной,опять ближе к финалу в очередной раз повышается планка!Кстати пересматривая 3 сезон,я поняла,что если не делать акцент на отношения между Еленой и Дэймоном,то очень интересно смотреть и наблюдать за тем,что происходит в 3 сезоне.Очень много волнующих моментов не связанных и связанных с главной троицей,интригующих и красивых.Но я считаю что 4 сезон на уровень выше всех предыдущих.Думаю в финале мы опять раскроем рты от удивления и с нетерпением будем ждать 5 сезон!!!

  • lispeth

    Всем доброго времени суток))) Вставлю и я свои пять копеек. Много тут уже написали, психоанализом увлеклись, так что я коротко, списочком.

    Понравилось:
    1. Клер и её Ребекка, искренние и нежные «цветочки». С тем же комплексом «недолюбленности», который якобы оправдывает всё. То, как Метт вправлял ей мозги по поводу Эйприл — смешно, честно говоря, и свидетельствует о том, что даже недели, как тут советовали, маловато будет, чтоб ей стать человеком. Тем более, что она так и остаётся вампиром со всеми проистекающими. Буде наоборот, и результатом выпитого ею лекарства стала бы упавшая завеса, она бы принесла весь мир в жертву, не задумываясь, как и братец. И грош цена была бы её «человековости».
    И уж кому, а Холт, имхо, ДВ принесли пользу. Она ОЧЕНЬ выросла как актриса.
    2. Бонни и Метт. Как только у сценаристов не осталось выхода, кроме как превратить этих персонажей из «технических» (подай-принеси-подвези Ребекку-сотвори заклинание-сообщи важную информацию) в полноценные личности с собственными мыслями, чувствами и эмоциями, сразу оказалось, что это адекватные неглупые молодые люди, которым до обидного маленькие роли отводили до сих пор. У Метта прорезался голос, Бонни наконец-то заговорила в полную мощь, и все невольно поджали хвосты и заткнулись.
    3. В Елениной бесчувственности пробили-таки брешь. Другое дело, она изо всех сил цепляется за уже спадающую маску, что понятно, потому что смерть Джереми ну худо-бедно она бы пережила, но с тех пор она наломала дров, и после включения её просто снесёт. Тут много о Елене говорили, мне бы хотелось её защитить.
    Основной аргумент — непонятки с выключенными чувствами — косяк сценаристов. Потому что сути этого явления больше подходит название «отключение совести и нравственности», и Деймон со Стефаном вели себя, имхо, не намного лучше в отключке.
    В конце концов Елена — 18-летний подросток, попавший в ТАКУЮ мясорубку, что упаси Господи. За каких-то полтора-два года она похоронила ВСЮ семью, узнала о том, что родная мать сначала отказалась от неё, а потом ещё и пыталась убить. На неё охотится и ненавидит целый клан древнейших вампиров. Её пока ещё гормонально неустойчивый организм будоражат сразу два искренне её любящих мужчины, которые из благих намерений вечно всё портят и превращают её жизнь и душу в хаос. Ей впору было бы свихнуться, но она пока держится. По-хорошему, ей нужен мир, покой и ностальгия. И постепенно всё бы вернулось.
    4. Репетиция свадьбы Керолайн. Тут уж моя фантазия понеслась, представилась Кер с Клаусом под ручку, и попутно церемония коронации))) Эпизод «Ну позязя, хацю платьице» — а что, Клаус понимает же, что связался с малолеткой. Пусть привыкает теперь к её интересам и системе ценностей. А то как только ему паршиво, сразу ни друзья, ни возлюбленные не нужны. Фи.

    Не понравилось:
    1. Дубовый кол. Я не понимаю логики его странствий. В 17-й серии он был у Сайласа, а в 19-й волшебным образом оказался у Элайджи, который утверждал, что кол ему отдала Ребекка. Допустим, Сайлас просто отсканировал Клауса, и кол был иллюзией вообще, а не только в части об осколках у гибрида в спине. Почему же Сайласу было его и взаправду не украсть? Такой «переговорный ресурс» зря пропадает. Странно.
    2. Зачем Сайлас «заигрывал» с братьями? Они-то ему на кой понадобились?
    3. Одиночество Ребекки на танцах. Помилуйте, молоденькая, яркая, привлекательная девушка без каких-либо комплексов — и никто не подкатил за весь вечер?! О том, что она старая несносная вампирша, в МФ знают от силы несколько человек!
    4. Клаус. С одной стороны — он остаётся самим собой. Никакого резкого опушистивания. С другой стороны — ну не до такой же степени сволочью быть. Апокалипсис плюс такое свинство по отношению к собственной сестре. Вечно ноет и жалуется, никто, мол, меня не любит. А как тебя полюбить, вот такого-то? Это для любителей БДСМ, пожалуй. И на что он в Новом Орлеане рассчитывает, непонятно. Одни слова. Иногда так и хочется сказать: ну будь же ты уже мужиком.
    5. Платья. Это просто рукалицо.
    Вообще, серия какая-то немного проходная. Правильно сказала Керолайн: всё пошло не так, не так всё представлялось. Хотя я не жалуюсь)))

    • A.J.

      lispeth:
      Сайлос заигрывает с братями и дергает за струнки, потому что ему надо что бы братья для разрешение своих проблем встали на его стороны.
      Сейчас они носятся с лекарством для Елены, но если правильно понтянуть за рычаги у них найдется 1000 причин отдать лекарство Сайлосу

      • lispeth

        Уф. А мне подумалось, он просто их пугает: руки прочь.
        И вправду наслаждается своими манипуляциями.

      • Kseniya

        A.J. Ну я опять не совсем в тему. Немного разобралась с форумом. На всякий случай, я там имя немного по-другому оказывается написала: Xeniya. Если что, пишите.

      • Sabrina

        Сайлас уже получил это долбаное лекарство, явившись в образе Ребекки. А дальше, увидим, что приключится с нашими героями.

    • Alenka

      lispeth, про Ребекку-недочеловека и Елену-не такую уж и потерянную вы все в точку сказали. Не поклонница Кларолайн, поэтому как-то ровно было на их взаимоотношения, но вот в дружбу их верю… Хотя не особо, Клаус — зло, и худо-бедно держит марку, какая там любовь-морковь) Платья, да, это пипец, столько обсужений, на деле честно и не заметила ничего примечательно, Бонни слилась со своим настолько, что платье я не увидела) У Елены и Бекки на стиллах выглядели шикарнее, а Кер — как рыба, сорри рыбка, золотая))
      Дубовый кол не был у Сайласа, это чистейшей воды внушенный глюк Клаусу. Да и зачем он Сайласу, я так поняла чисто физически он мало телодвижений делает, а психически действует превосходно. Хотя можно ему посоветовать и личико всем показать, глядишь кто испугается новоявленного Франкенштейна))

    • ann_

      Про дубовый кол. Он все это время и был у Ребекки. То что Сайлос вонзил кол в Клауса было внушением, галлюцинацией наведенной Сайлосом. От которой Клауса избавила Кэр разозлив его, и переключив голову на другие мысли.

      • lispeth

        Отвечаю вам и Alenka)
        Насчёт кола я разобралась, просто не могла понять, почему Сайлас его взаправду не слямзил. Ведь очень скоро возникнет вопрос о том, как этого Сайласа ликвидировать. А вдруг его тоже можно убить колом? Ну да ладно, это мелочи)
        Alenka, мне вот дружба Керолайн и Клауса кажется ещё менее правдоподобной, чем любовь. Всё-таки странно смотрится дружба со злейшим врагом. Сексуальное влечение и страсть — совсем другое дело. От любви до ненависти и наоборот, как говорится. А вот от ненависти до дружбы — такая прям экзоооотикааааа, имхо. Тем более в таких смешных проявлениях: Ну подари платьице и глазками хлоп-хлоп-хлоп :D
        Платья ужасные у всех: Бризовета тут очень хорошо высказалась по поводу странных «потёков» (грязи :D) на Еленином, и ведь они действительно вид портят. Кендис же хронически подчёркивают отсутствие талии. Насчёт Бонни мысли мои прочитали — имхо, хоть я ни разу не стилист и не дизайнер, очень смуглым и темнокожим людям нужно что-то или яркое, или светлое. Точно так же как критиковали жёлтый цвет для блондинки Клер-Ребекки. И она, кстати, смотрелась по сравнению с остальными очень даже не по-цыплячьи, совсем неплохо на мой вкус.
        О Франкенштейне — интересная идея)))

        • A.J.

          А нафига козе баян?Она и так веселая!(с)
          Колышек слямзать это лишний кипешь поднять. Мое ИМХО
          Сайлос играет в доброго и плохого копа одновремено. Боньке является с видом Джереми как бы соблазняя ее на сдатся и вовзрать Джера. Элу в виде Ребеки удачно так явился. Над Сальваторами поиздевался конечно, но то же в принципе взывая к их тайным позывам\желаниям. Так что колышек он Клаше как любимую игрушку оставил. Мол я такой холосый на самом деле просто бабой не понятый как и вы. Вот видишь я оставил тебе твою смерть в твоих руках.Не стал — хотя мог!

        • Бризовета Урагановна

          про грязные подтеки писала не я )), а Bruxinha: «Может свет плохой или качество видео, но цвет стал ужасный, грязный какой-то.» ( в топике где был представлен отрывок из серии).

  • за Стеленушку :D

    Больше всего Бони понравилась. Молодчинка,может постоять за себя! Ото эта Елена совсем «зазвездилась» уже. Хоть кто-то на место ее поставить смог.

  • VB

    интересно…меня одного раздражает флешбэк с ноющей Еленой в начале…

  • malina.de

    Народ, перестаньте приземлять вампиров. Они ,конечно , олицетворяют людей, которые борются за простые человеческие отношения в этой непростой истории, но они не простые смертные. Коэффициент сложности любовного треугольника высок, потому что с самого начала в любовь вмешалась магия(волшебство/сверхспособности) . Братья и Елена стали жертвами судьбы, жертвами магических обстоятельств. Все попали в порочный круг.
    Поясняю мысль на примере Скарлетт из фильма «Унесенные ветром». Все знают, что Скарлетт была одержима Эшли. Она искренне верила в свою любовь к нему и хотела сделать его счастливым. Давайте представим, что Скарлетт обрела возможность использовать магию/волшебство в своих потребностях и прихотях.
    Тогда бы она могла вмешаться в его сознание и влиять на его мысли, но все же добилась бы взаимного чувства и отношений с ним. Он бы чувствовал себя счастливым и искренне верил в это, так как магия была бы направлена именно с этой целью вопреки судьбе. Но речь бы шла скорее о иллюзии, чем о реальности.

    Стефан, Елена и Деймон часто подвергаются магическому воздействию, т.е. корректировке мыслей, поступков и чувств. Поэтому происходит частое расхождение мыслей с чувствами и действиями. Они уверены в своих мыслях и чувствах,но путают их с иллюзией.
    Катерина и Клаус любили ставить эксперименты над Стефаном. Деймону досталось от Ребекки и Кола, Елене от Деймона. Перечисляю только тех, кого вспомнила. Теперь братьям досталось от Сайласа. Речь сейчас не только о внушениях. Говорю о волшебных воздействиях в целом, таких как переселение, сон, подавление страха и т.д. Каждое магическое вмешательство влияет на сознание жертвы. Д. Плэк жонглирует иллюзией и реальностью.

    По большому счёту, реальная реальность для Елены это Мэтт.Меня, зрителя, эта перспектива не устраивает((, поэтому очень надеюсь на благоразумие сценаристов. Хотя прекрасно понимаю, что в конечном итоге любовь обоих братьев к Елене может оказаться иллюзией. Если говорить о внешности, то Мэтт собирательный образ братьев Сальваторе — голубые глаза Деймона и русые волосы Стефана. После увиденного фото в 19х4 поняла, что между укладкой волос Мэтта и Стефана попытались не навязчивым образом провести параллель. Шутка о волосах Стефана играет не последнюю роль в ДВ.
    Знаю, что Мэтт питает к Елене чувства, но мне бы хотелось расценивать его последний перекос лица после разговора с Еленой и Бонни как гложущее чувство вины, которое он может испытывать за свое спасение в 22х3.,ну, или долг перед Еленой. Но не больше.
    На всем этом фоне, меня всё-таки греет одна мысль ))) Елена уже далека от настоящей реальности.

  • Ирина

    А что за музыка на 36 минуте…когда Ребекка разговаривает с Элайдже?

  • Sabrina

    Мекс, я конечно тебя очень уважаю и люблю классные переводы, но искажать фамилию моего любимого актера, это, по меньше мере, не прилично!!! Я полчаса смеялась после просмотра серии, когда переводчик, назвал Иэна — Сомерхольдером!

  • Sabrina

    Девчонки, только я увидела то, что Дэймону на Елену наплевать?! Стефан с такой умильной мордочкой смотрит на неё через решеточку, а Дэймону пофиг.

    • Katt

      Нет, уважаемая Sabrina, это увидели все деленовцы. Остальные в его поведении узрели совсем иное, читайте комменты выше, там все по полочкам разложено :)

    • Бризовета Урагановна


      Но если ты такой великий укротитель баб и змей,
      Оно, конечно, почирикай и попрыгай перед ней,
      Когда она остервенеет, оберни её мешком…
      Я ни во что уже не верю, кроме бочки с мышьяком.
      Меня достали эти вещи, я так хочу попасть в тюрьму…
      Я ненавижу пьяных женщин —
      И особенно одну.

      Мечты, мечты, прощай, родная, ухожу в одних носках,
      И лезу в шкаф, и притворяюсь, будто это батискаф.
      Но ей до фени мои бредни, её уши — радар,
      Она наносит свой последний, свой торпедный удар,
      Мой батискаф дымит и плещет, и идёт себе ко дну…
      Я ненавижу пьяных женщин —
      И особенно одну.
      (автора песни не знаю, но есть в исполнении Адриан и Александр)

      • ann_

        супер! ))))))))))))))

    • Вика

      Не удивительно, на Стефана воспоминания нахлынули, а для Деймона осуществился худший кошмар, Елена говорит, что не любила его, что между ними была только связь, я бы больше удивилась, если бы Деймон смотрел на нее с умильной мордочкой.

  • Исабель

    во время просмотра серии поймала себя на мысли,что хочу пересмотреть прошлые серии,где Елена еще человек,что-то стало не хватать ее уныло-грустного вида,человечности в глазах…все прям так за Елену душой болеют,братья вообще в виде нянек не выпускают ее из виду….молодцы,ребята! надеюсь только,не зря все эти ваши жертвы и старания!!! Понятно,что у Сайлоса не выйдет сломатьгрань между мирами,ну,или совсем на чуть-чуть,Бонни совладает с собой,научившись правлять своим извлечением и каааааааак даст Сайлосу!!! не представляю,как,в случае удачи Сайлоса,могли бы все вернуться..Джена, Джереми,.. Алларик….просто вернулись бы в свои дома и стали жить? Алларик вошел бы в класс,как обычно,сказавши-» Я ваш прежний преподаватель истории Алларик Зольцман,начнем урок!» ?

  • Бризовета Урагановна

    Вот посмотрела в озвучке — три раза к ряду ))) (понравилась серия — люблю «игры разума») и хочу добавить к своим впечатлениям от серии:
    Мне кажется, что у Елены начался процесс включения чувств:
    1. и начало положили именно фотографии (умничка Кер). Не зря Елена так стремилась сжечь все, что ей напоминает о прошлой жизни. Она вела дневники и значит для нее эмоции очень важны. Зачем люди ведут дневники? что бы сохранить какие-то важные для себя размышления и идеи. Очень часто идея связана с состоянием, эмоциями. Когда уходят они — забываются и идеи (это выдержка из ответа на майле юзера Aurora). Но здесь есть и обратный эффект — Елена увидела фото с Меттом вспомнила свои стремления и вуаля — всплыли и эмоции. А ведь сейчас она находиться в той же отправной точке, что и при расставании с Меттом — что делать дальше со своей жизнью (мы все задумывались об этом стоя на пороге выпуска из школы и взрослой жизни).
    2. танец со Стефаном тоже подтолкнул
    3. нападение на Эйприл — помните как Деймон убил тренера, что бы только доказать, что он бесчувственная скотина — вот и Елена напал что бы доказать (явно себе), что она все такая же способная на убийство.
    4. второе нападение на Бонни — отчаянный шаг, Бонни уже продемонстрировала свою силу, но здесь примешалось желание «дать отпор» Деймону «не кушай королеву бала» и она повторила попытку.
    Конечно последний пункт можно расценивать как — притянутый за уши, но долька правды есть )))

    Смутило, что Элайдже отдал кол Клаусу — он его отдал с целью как жест доброй воли и как средство избавиться от мучений Сайлоса — альтернатива мылу с веревкой (лопата!).

    • A.J.

      Бризовета Урагановна:
      Пункты 1 и 2 ППКС, пункты 3 и 4 автор, точно знаю, может больше. Не до раскрыта проблематика.
      4- дать отпор Дэймону. Окей. А почему тогда нет действий где бы она давала отпор Стефану???? Оба ведь докучают. И как тогда это совместить с болезненым выпадом в адрес Бонии до того как та стала королевой? Только тем что Бонни напоминает ей о Джереми. ИМХО оф корс
      3- с Эйприл. Скорее тут привлечение внимания к себе и провокация Бекс. Самодоказательство да на лицо, но мотивация явно отличная от Дэймона.
      Я где то тут ввержу отвечала
      Katt:
      о том что у Елены страх преед включением чувств не от того что на нее все это нахлынет, а от того что когда нахлынет придется жить по новому. Даже не в плане груза вины что очевидно, а в плане того что Лене придется принимать решения и ужэе не опираясь на собственные желания и еще ей придется разобратся с ситуацией с братяьми тоже. Ведь тут у нее эгоцентризм и тормоза отказали еще до отключки чувств. Елена вампир в своем эгоизме не сильно отличалась от Елены вампир в отключке по поступком, просто минус убийства. Хотя попытки зарезать Бекс были.

      • Бризовета Урагановна

        буду стараться ))у меня есть оправдание — соседи гуляют и распевают под караоке (жутко фальшивят мерзавцы!) :)
        3. Бекс не присутствовала, и врядле это 100% для нее. А вот доказать себе, что я плохая и буду убивать (само подстегивание для дальнейшего нападения на Бонни, как один из пунктов).
        4. а этот пунк проистекал из пункта номер 3.
        Почему Стефану не солила? — а потому, что у Д и С разное воздействие. С — мягко напоминал, а Д — утверждал и выглядело это как попытка подмять ее — дескать ты моя девушка и тебе от меня не уйти и от чувств твоих ко мне тоже.
        Да плюс как он надел цветок на руку.

        • A.J.

          Соседи определенно не правы! Или это я вами уже избалована привыкши к более развернутым ответам)))
          *я в скайпе уговариваю там где вы сегодня утром написали пару строк, написать про серию с точки зрения психологических привязок фанов. Но мы тут все в ужасе от ожидания выпуска побочного продукта от ДВ на растерзание вандалам т.е. фанам поэтому не думаю что раньше завтрешнего обеда будет пост для вас. У меня даже муж из солидарности к Йену открыл сегодня очень старый бурбон*
          3- Бекс рядом не было, но натолкнуть на Эйприл как на потенциальный выход репересированных чувств это заслуга Бекс. Ты смотри что мы имеем. Какой шикарный противовес. Бекс и Лена подружки по несчастью, так сказать приходят на выпускной. Одна готова сделать все что бы стать человеком, второая готова на все что бы им не стать. Любое действие Бекс которое показывает человечность и желание сделать все для того что бы такой стать, вызывает у Елены чисто подростковый бунт. Сделать на перекор. А тут Дэй можно сказать со списком пунктов этого самого на перекор.
          4- Дальнейшее нападение на Бонни. Так Елена и пояснила что это все из за Сайлоса это раз, а два первое более болезненненое нападение на Бонни было еще до Эйприл. Как Елена растоптала Бонни морально, можно сказать еще на входе? Там же одно цепляет за другое.
          Елена уничтожает на своем пути все, что пока помогает ей бежать от ответственности и от себя.Хотя бы потому что золтой девочкой ей уже не быть, а другой социальной роли она не знает и на меньшее чем принцесса и любимица однажы такое вкусив уже не согласная.
          Перед тем как сейчас все начнут писать что на Елену много свалилось и странно что она еще не свихнулась.
          Не забываем, что на Кэролайн, Бонни и ту же Реббку свалилось не меньше и ничего!!
          (про корсаж на руку не напоминай….фаны уже видят как он это делает дубь два по завякам обиженных деленовцев только вроде как в личной жизни. Пойду выпью с мужем за нервы Йена*

          • Бризовета Урагановна

            3. все так, все верно, и в общем мы не противоречием друг другу, а лишь хорошо дополняем ;)
            4. мне нравиться эта точка зрения, просто я не хочу «играть» вашим мячиком ( у вас получается на 10 баллов, так зачем пытаться говорить то же самое ;) но явно в худшем исполнении). Я хотела сказать этим пунктом, что Елена явно начала испытывать чувство и поэтому хочет избежать дальнейшего пробуждения. А Деймона «приплела» т.к. у Елены явно сейчас все в кучу и до кучи — смешались кони, люди.
            Йену мои сочувствия. Не присоединяюсь — завтра на работу.
            Но как гриться — из песни слов не выкинешь. Когда пишется, то обычно, автор многие моменты и нюансы пишет на интуитиве и поэтому — это ж-ж-ж явно не с проста )))
            Возможно это значок, чтобы показать, что Деймон уже после разговора со Стефаном имеет определенные трудности — предстоит играть на чужом поле — разбираться с эмоциональным аспектом.

          • A.J.

            3 у нас с вами очень хорошо это получается. Я опираясь на основную линию которая иногда уходит на задний план, могу забыть заострить внимание на каких то отдельных моментах.
            4 не умаляйте глубину ваших выводов. Я играю мячиком с несколько иной позиции, слегка засаленой, а взгляд зрителя особенно когда он вкусно обоснован очень приятная почка для хорошей дискуссии.

            Ой не спроста.
            Ох уже этот плач по делене.
            Кстати возвращаясь к ДЕ в сериале а не в побочно созданном продукте.
            Ведь смотрите как интересно выходит у зрителей. Как только дают реальный Делено момент (я не про эти серии я про прошлые) они плюются? А почему? потому что до этого они верили и ждали сказку, а когда ДЕ случилось оказалось что быт у них такой же как и всех. От этого многие ДЕ ушли к Кларолайн.

          • lispeth

            Перед тем как сейчас все начнут писать что на Елену много свалилось и странно что она еще не свихнулась.
            Меня цитируют))) Имхо, на Елену и вправду свалилось БОЛЬШЕ, чем на остальных.
            Да, она с самого начала была эгоистичной, самоуверенной «принцессой» с двойными стандартами.
            С другой стороны, она не виновата в том, что родилась двойником, который всех интересует, причём не всегда с мирными целями. Не виновата, что в её жизни появились два брата-акробата, привлечённые именно её внешностью, что бы оба ни говорили. И в том также, что они оба готовы спасать её любой ценой, несмотря на любые побочные эффекты и жертвы. Не виновата, что друзья у неё такие все из себя мягкие и добрые, что не могли до последнего времени поставить её на место.
            Ей всю жизнь внушали, что она «золотая» девочка, она ею и стала. Сальваторе в этом плане тоже постарались.
            То, что она творит сейчас, ужасно. Но не ужаснее, имхо, того, чем занимались столетиями те же Стефан, Деймон, Клаус. У неё срабатывает инстинкт самосохранения, она не хочет больше боли и считает, что лучше пусть другие страдают (привет, Кет :))
            Единственное: если после включения она вздумает обвинять Деймона в том, что сама же и натворила, я окончательно перестану её уважать.

          • Бризовета Урагановна

            Утро вечера оказалось мудрее ) еще один аргумент в пользу 4 пункта )) Деймон убил Лекси из чувства стыда, так вот еленина вторая попытка убить Бонни, возможна из той же оперы. Вот что я имела ввиду — смешались кони, люди. Такая мешанина из возможных мотивов к поступку на фоне явного эмоционального срыва (фейс Эйприл об тейбл)
            Т.е. 1. Фото — зернышко
            2. почва в которое это зерно опустили
            3. росток показался из зернышка
            4. и зародыш нужно загубить на корню.

          • vaselisa

            Согласна: Деймон струсил от слов Стефана, придется разбираться с Ленкиными проблемами, один раз увильнул, да впросак попал, а теперь поди ж ты придется кашку хлебать. Ухватился за идейку, что ленка к нему что-то чуйствует и давай на это как на акселератор жать, да вот беда , ха-ха Ленка ничего не чувствует. Но он еще и обиделся! Все Дефан треснул! Ленка ему отказала, а чё он ожидал, а он Степки претензии предявкой кинул. А потом еще и отстраненность выказал в подвальчике. А чё на нее смотреть, она же его обидела и сказала правду!

        • Эльга

          Задача была напомнить про любовь к Стефану. Деймон не верит в чувства Елены, в их самостоятельность не замешанную с кровной связью. поэтому воздействие должны были оказать именно воспоминания Стефана. Сайлос ведь надавил на те же чувства и попал в цель.
          Я все ждала кто же обвинит ДЕймона, что он отключил Елене чувства, оказалось все очень даже предсказуемо, это сделала сама Елена и это выдает её с головой, всю её злость и страхи. То же самое она проделала и со Стефаном, но с ним за недоверие и неуважение к её чувствам. Судя по всему те чувства, которые она отодвинула, просто находятся под грузом её обид и вырываются наружу показывая все её обиды. На Бонни ,что не спасла брата. на Кер, на братьев. Чувств у неё столько, что они все равно рано или поздно вырвались бы. Это был просто вопрос времени, прост о никто не хочет ждать.

          • Бризовета Урагановна

            Почему все не хотят подождать?
            Оставили бы Елену в покое и лишь наблюдали со стороны — казалось бы разумно, Но! во-первых все отравляет возможность заполучить (не допустить принятие самой) лекарство. А во-вторых Желание уберечь ее саму от себя же самой.

          • ann_

            Мне тоже приходила мысль про обиды. Но тут вопрос, а на что обижаться? Ее реально никто не задевал, наоборот все помогали чем могли, и Кэр и Бонни. А что были мелкие трения, так это нормально, они у всех есть.
            А что касается трагедий Елены. Да на нее свалилось много, но с другой стороны она и больше всего поддержки получает со стороны. Ни с кем не нянчились как с ней. А Бонни тоже, кстати, семью потеряла, и Джереми.

          • A.J

            Дэй обиделся??? три ха ха….у него уже моральных сил нет на то что бы обижатся. А вот то что Лена своими словами и поступками начинает вызывать у него отвращение это видно даже в мимике. Я очень надеюсь что он задумается а тут то я люблю то и вообще знаю ли я что из себя представляет Елена а не мое представление о ней.
            Обиженная там тока Елена и все свои обиды высказывает и выказывает делая всем бо-бо

          • ann_

            A.J: С Деем все понятно. Мне не понятно на что в принципе Елене обижаться. Она может ненавидеть Клауса и Ребекку, за то что та ее убила. Но старые друзья тут причем?

          • Бризовета Урагановна

            не думаю, что Елена выказывает свои обиды — она просто пытается поддеть, огрызнуться, что бы от нее отстали — хороший прием — нападение лучшая защита.

          • Вика

            Елена вызывает у Деймона отвращение? Ну вы даете. Где это вы углядели? Я не увидела ничего кроме боли от того, что Елена подтвердила то, в чем он и сам был почти уверен и чего больше всего боялся,что между ними была только связь, ну и еще он ревнует к Стефану,к его прошлому с Еленой. Я как-то не очень представляю, как можно ревновать человека, который начинает вызывать отвращение.

    • Эльга

      Странное чувство, что Елена на данный момент всем мстит за то что не верили её чувствам. Все поголовно, ведь каждый из них, в том числе и Деймон и он в большей мере чем остальные сомневались в ней и том. что она любит. Кроме того срабатывает своего рода защитная реакция, ЗлАрик, стремился уничтожить Деймона, чтобы Рик больше не смог вернуться, Дей в своем упрямстве практически смог выудить своего друга назад. По этому, чтобы уничтожить даже вероятность возврата надо уничтожить первопричину. Для Елены это её друзья — Кер, Бонни, тот же Метт, те кто влияет на её воспоминания.
      Согласна, что её чувства из-за всех этих эмоций, в том числе и злости, все таки вырываются наружу. Страх это действительно мощное чувство. И Еленой сейчас движет в большей мере именно страх, неважно чего, просто в ситуации с Бонни он перестал быть эмоцией и чем-то бессознательным, он перерос в чувство. И если исходить из названия 21 серии — этот страх её порядком по измотает.
      Что касается лекарства, то сильно подозреваю, что Кет начала какую-то новую интригу. И цель её не только освободиться от Клауса. Она всегда что-то держит про запас, не сильно удивлюсь, если окажется ,что у Сайлоса вместо лекарства фальшивка.

      • Бризовета Урагановна

        я согласна с вами — отправным чувством, что испытала Елена был страх.
        Но какой это был страх? — страх перед остальными чувствами что нахлынут? страх — как принятие ответственности на себя за свои поступки при отключке?

        • Volha

          А может просто страх за свою жизнь, Бонни же пыталась ее убить.

      • Volha

        Очень правильная мысль о том, почему Елена так себя ведет по отношению к своим друзьям. К этому нужно добавить мысль Бризоветы (из комментариев к предыдущим сериям), о том насколько сильными были положительные качества Елены, в противовес им, настолько ярче и отрицательные. Как бы сейчас Елену в комментариях не принижали, говоря о том, что она будучи человеком просто притворялась хорошей, можно обратить внимание на мнение Элайджи. А это такой персонаж, к нему стоит прислушаться, он слов на ветер не бросает.
        .

  • Chertyonok №13

    Вся эта ситуация в сериале жутко напоминает книжную. Словно всю серию книг перетасовали и из каждой книжки взяли по чуть-чуть. Действия Сайласа очень похожи на действия книжного китсуна, который манипулировал людьми питаясь их эмоциями. Правда в книге под его чары попала не Бонни, а беременная от Тайлера Кэролайн. А позже и Деймон. Китсун его руками, манипулируя обидой и ревностью, отправил Стефана в тёмное измерение за лекарством, а тот угодил там в беду. Даже эта пресловутая связь, если приглядеться, похожа на ситуацию из шестой книги, в которой Деймон с Еленой отправились на поиски Стефана в потусторонний мир (тёмное измерение). А в этом измерении существовало правило, что обыкновенный человек может туда попасть лишь, будучи рабом вампира. И там Деймон был «хозяином» Елены.
    Всё-таки черпают сценаристы идеи из первоисточника, и в сериале многое будет так же, как и в нём.

  • Динара)))

    А мне в этой серии, хочется похвалить Клауса!!! Истерику выслушал, платье подарил, сюрприз Кэр устроил!!! Эх……… Какой мужчина!!!!!!!!!!!!!

  • Bruxinha

    От этой серии не летели искры, но проходной её назвать тоже не могу. Просто было меньше действия и развития сюжета, чем эмоций. А эмоции в ДВ играют не последнюю роль, и дело тут совсем даже не в треугольнике.
    1) По-моему, у всех на сайте параллельное мышление по поводу Элайджи. Я бы тоже неделю Ребекке дала, но в Мистик Фоллз и день прожить, как крестовый поход пройти, так что сойдёт :) Элайджа правильно рассудил, что надо дать Ребекке шанс и что Клаус как-нибудь сам с Сайласом разберётся, не маленький. И про Клауса ему всё понятно, Элайдже ведь ему кол не просто так отдаёт и не только в обмен на свободу Кэтрин. Это такой жест снисхождения – «вот тебе все оружия мира, вот тебе власть, уймись уже, мне от тебя ничего не надо, дай мне спокойно жить и любить, раз уж ты сам этого не умеешь». А Клаус знай гнёт свою линию злюки-Дюдюки – «я должен быть злым, потому что я злой, и вообще, моё самолюбие было задето, так что я особенно злой, если дело касается Кэтрин». Ну, а уж над родной семьёй не поиздеваться – это вообще день зря прожить. Эх, Клаус, Клаус, когда ты уже научишься быть счастливым и дать испытать это счастье другим, а не завидовать всем подряд и не мстить им за это? (Вы поняли, это был риторический вопрос ))))) Что касается Элайджи, то немного странно его видеть в «розовых очках», но, что называется, любовь зла. И видимо, вот эти самые его «очки любви» не позволили ему разглядеть фальшивую Ребекку и сберечь лекарство.
    2) Эмоции серии были по большей части гнетущие и тёмные, и во многом это было обусловлено сюжетной линией Бонни. Лично меня проняло, как она глазами искала в Елене свою подругу в сцене в примерочной, как она пыталась воззвать к её чувствам на выпускном, как ей было тяжело осознавать, что старой Елены больше нет и как для неё было отвратительно бороться с Еленой. И в то же время понимание того, что желание Бонни быть простой 18-летней девчонкой, насладиться статусом королевы выпускного бала, а уж тем более увидеть Джереми, невозможно осуществить. Этот град эмоций обрушивается на Бонни, когда она перестаёт ломать кости Елене, и она решает взять всё в свои руки. Я почему-то согласна со словами Стефана, что Бонни больше не даст Сайласу манипулировать собой, да и не только Сайласу. Её решительное лицо в конце серии убеждает меня в этом.
    3) Идея Кэролайн с фотографиями действительно красива, но повлияли они больше не на Елену, а на всех остальных, особенно на братьев. Для них воздействие на Елену чувствами – чистой воды мазохизм. Деймона в очередной раз макнули лицом в лужу, в которую он так боится наступить. А Стефана заставили вытащить наружу то, что он пытается заглушить голосом разума. Для Елены попытки Салваторе вернуть ей человечность – просто назойливое жужжание мух, от которых она пытается избавиться, ударяя их по самым больным местам. Вопрос: Плек дала нежные намёки на возможность существования Стелены (прикосновения в танце, взгляд Стефана из-за решетки) и менее романтичный разговор Делены и отстранённость Деймона от Елены, чтобы показать, что Деймон почти готов из-за своей неуверенности в любви Елены уйти в закат раньше Стефана, или просто потому, что надо дать фанам Стелены хоть какие-нибудь намёки, а то давно не было? Сдаётся мне, что и то, и другое. Больше писать про Стефана и Деймона не вижу смысла, девушки, с которыми я обычно солидарна, уже много всего хорошего написали. Тем более, для меня главное, что Дефан всё ещё продолжается!
    4) Сцена Кэролайн и Клауса вызвала у меня примерно такой же смех, как и у Клауса :) Особенно мне понравилось, как Кэролайн подвела к просьбе о платье: «Клаус, Елена у меня платье украла, но дело не в том, оказывается вербены-то в водопроводе Мистик Фоллз больше нет! Ты представляешь! Ну да, о чём это я? Ах да, а платья у меня всё-таки нету хнык-хнык… Может быть, выделишь что-нибудь из своих «золотых запасов»? И глазки, как у кота в Шреке. А у Клауса в ответ довольная морда: «Ну как я могу тебе отказать, солнце моё»? Лично мне сцена между этими двумя показалась очень милой и естественной. Не уверена, понравятся ли мне сцены с ними как с влюблёнными. Дело тут даже не в морали, но смотреться будет как-то пошло и неестественно. А так был очень органичный обмен эмоциями. Кстати, вы заметили, что Кэролайн – это единственный человек, который может рассмешить Клауса? Так, чтобы он рассмеялся от души, без сарказма и без издёвки, просто по-доброму. Это дорогого стоит. И Кэролайн единственная, кто может подвигнуть Клауса на короткий миг снисходительности, ведь Тайлера он всё-таки отпустил. Честно говоря, я думала, что при виде Тайлера Клауса как всегда охватит зависть, и он ляпнет что-нибудь про платье, но Клаус меня приятно удивил своим благородством. Ещё меня порадовал тот факт, что сценаристы не забывают о Клаусе как о всезнающем зле. Он хоть и снизошел до платьев Кэролайн, но везде успел и про всё узнал. Надеюсь, что придумают интересную сюжетную линию в Новом Орлеане, а не просто злопыхания завидующего чужой власти Клауса.
    5) Многие тут пишут, что Кэролайн неубедительно смотрелась с Тайлером. А они и не должны были пылать от страсти. Она же понимает, что Тайлер совсем ненадолго в городе, что он вряд ли ещё раз туда вернётся и в их танце чувствуется эта обреченность. Но всё равно было приятно смотреть на их встречу, хоть кому-то в этой серии достались моменты радости.
    6) Если кто-то считал, что бесчувственная Елена – это круто, то я думаю, что эта серия изменила ваше мнение. Обращается со всеми по-свински, на ту же Ребекку, у которой она живёт, смотрит сверху вниз, бедную Эйприл ни за что ни про что чуть не убила, ну и, конечно же, Бонни. А как та ей кости ломать стала, сразу о помощи просить начала. Мне вспомнилась Елена в процессе трансформации в вампира, как она к крови ручку свою дрожащую тянула. Зато братья поняли, за какую ниточку надо дёргать, чтобы вернуть Елене чувства. Кстати, ann тут писала про отношение Елены к Бонни, я согласна, и раньше попахивало потребительским отношением к подруге. Чуть что, сразу Бонни, а та, бедная, на всё была готова ради Елены.
    7) Для меня Мэтт – это островок человечности в Мистик Фоллз. Несмотря на то, что он не обладает никакими сверхъестественными способностями, он всегда и везде пытается помогать своим близким. Это в нём Ребекка и ищёт. И приятно, что она может находить это в себе, если захочет. Лично с моей точки зрения показательным было не столько спасение Эйприл, сколько предупреждение о нападении на Бонни. Ведь Ребекке Бонни безразлична, ей даже в какой-то мере было бы выгодно, если бы Сайлас потерял свою ведьму. С одной стороны, было жалко, что Ребекке не досталось лекарство, а с другой стороны, не готова она избавиться от всех вампирских привилегий. Как и все остальные герои вампиры.
    8) Музыкальное сопровождение как всегда на высоте, новые пополнения в моём плейлисте :)

    • Бризовета Урагановна

      ЯВВХ! -это будничная реакция?, нет! всегда ожидаю ваших постов.
      Мне нравиться читать ваше изложение мыслей. Мне нравиться, что вы обращаете внимание на детали упущенные мной, я вам безмерно благодарно — что читая ваши посты я нахожу ответы на терзающие меня вопросы и нахожу четко выраженные мысли которые бродят во мне, но не могут сформироваться в четкие слова ))

      Хочу провести эксперимент )) — посмотреть серию после прочтения вашего поста и после отписаться. Вы позволите мне?

      • Bruxinha

        Бризовета, я уже один раз писала и ещё раз напишу — ко мне можно на ты. И в очередной раз спасибо за восхищение.
        И часто вы такие эксперименты над собой ставите? :) Мне это, конечно, очень лестно, но только придётся вам долго ждать просмотра серии. У меня какой-то сумасшедший аврал по всем фронтам (личный, рабочий, финансовый), сплю очень мало, мечтаю всё закончить и побольше поспать :) Вот например, завтра утром уже 4-я серия ИП, а я ещё 3-ю не посмотрела. Дождётесь ли просмотра ДВ в субботу? Или вообще в воскресенье? Я бы не хотела вас так мучить.

        • Бризовета Урагановна

          оказывается все кружимся «в танце» )) вот тоже еще 3 не смотрела, никак семья не состыкуется, люблю ИП смотреть с компанией))
          Самомазохизм придется применить — уж больно хочется )) на какой серии сработает выдержка — эх, жаль не знаю )))

    • ann_

      Полностью согласна по всем пунктам! )
      Удивительно, как, в общем-то, не самая яркая серия вызвала столько обалденных комментов! Пойду тоже смотреть еще раз зарядившись, как только время появится, ат то что-то я не просекла )))

      По поводу Элайджи и Кэтрин. Для меня эта линия стала полной неожиданностью. Представить себе не могла, что они станут ее развивать. И очень интересны мотивы Кэтрин. Может я романтизирую ситуацию, но мне кажется она устала быть одинокой, ненавидимой всеми тварью, проглянули ее чистые эмоции.
      Клаус вообще поражает в плане всех детских комплексов, которые через 1000 лет прут наружу. Элайджа забавно смотрелся за столом, как единственный взрослый человек в семье.

  • Mashik

    Посмотрела в озвучке. Прочитала ветки. Итак.

    1. Элайджа-лох?!
    Вот не показалось мне ну совсем, что Элайджа опростоволосился. Это Клаус как обычно всех сделал. И получилось так, как он хотел. То есть — мило сдал Элайджу и Ребекку Сайлосу. Отвлек Ребекку, чтобы Сайлос мог забрать лекарство в образе Бэк. Это был очень тонкий и красивый злобный план и было бы странно, если бы Элайджа не повелся.

    2. Кларолайн.
    Вот как в серии с Нью-Йорком несколько раз перематывала момент, как Бекка отшивает парня, так и в этой — раз 5 посмотрела сцену — «горе вселенское — Ленка украла у меня платье!» Попадание в тот момент, когда Клаус замышлял свои злодейства и думал, как всю жизнь не бегать от Сайлоса — вообще супер! Разве это проблема? Вот у меня серьезная проблема! На выпускной не в чем идти! Так мило и трогательно. Смеялась вместе с Клаусом. Самая клевая сцена в серии. ИМХО, конечно.

    3. Выпускной.
    Разочарованию нет предела. Даже мисс Мистик мне понравилась гораздо больше. Там все было красиво и трогательно, а тут ну вообще не дали насладиться праздником, точнее в принципе не передали атмосферу выпускного. Исключение — фотографии от Кэр. Такие дорогие сцены, и так все слить( Платья расстроили очень. Ни одно не понравилось. Особенно украденное. Ничего у Ребекки, но на фотках выглядело лучше. Может из-за непонятно торчащего цветка под волосами. Не в волосах, а именно под волосами. С королевой бала — тоже расстроилась. Не в смысле, что ей стала Бонни, а в смысле, что всем было наплевать, кроме Ребекки, кто ей вообще станет. Никто и не претендовал особо, не говоря о том, что Керолайн должна была как минимум остаться до этого момента. Убила Ребекка, что вообще ни один парень в школе к ней не подошел??? Как так? Когда она прыгала в чирлидерах вся массовка на нее восхищенно смотрела — а тут что? Или Метт единственный парень в школе на весь Мистик? Класс!

    4. Метт.
    Почему у меня ощущение, что это репетиция свадьбы Керолайн? Наверное, потому что так и есть) Метт!!! Не просто говорит! Он еще и шутит) Высший класс!

    5. Елена.
    Иногда складывается такое ощущение, что Добрев что-то сделала Плек. Хотя, я помню, что Плек говорила, что им, сценаристам, такая Елена нравится. Про зрителей, видимо, не подумали. Потому что глобально она вызывает в своей отключке — раздражение минимум или просто ненависть! Рейтинги Нины упали. А я лично была просто счастлива, когда Бонни ее «убивала». Да что там — мне захотелось поменяться с Бонни местами! Я, наверное, скрытый садист)

    6. Включающиеся чувства.
    Стеленовцы ухватились за танец, Деленовцы за тот момент, что когда ей стало страшно она позвала Деймона. Помимо этого были еще и фотографии, и страх что вернутся Аларик и Джереми — результатом чего стало нападение на Бонни. Так что думаю, что включаться чувства может быть и начали, но судя по названию и синопсису 21 серии не очень активно)

    7. Стефан и Деймон.
    Стефана действительно собирается в закат, говорит Кэролайн о том, что на него попытки вернуть чувства Елене действуют сильнее и что ему сложно отпустить. Смотрит через решетку грустными глазами. Но Керолайн права расставаться не просто и он еще встретит ту, в кого влюбится. И почему мне кажется, что этим кем-то будет автор этих мыслей, после ухода Клауса.
    Так жестоко обидеть Деймона могла только Елена. Мне вот очевидно — почему он не смотрит на нее через решетку. Ему нереально больно от ее слов о том, что она признавалась ему в любви из-за связи. Это его больное место и удар она нанесла в десятку. Честно говоря, мне кажется — что пока не пропадет связь, быть с ней он не сможет. Не потому что не простит, а потому что не поверит. Он и так сомневался, а уж теперь. Пишут, что Деймону наплевать — неправда, ИМХО. Когда он останавливал Бонни взгляд был нереальный)

    П.С. — A.J.: Думаю, что сценаристы не руководствуются психологией и психоанализом, и даже не социальными проблемами подростков в США. Конечно, сюда можно еще и Эрика Берна приплести, к примеру. А руководствуются — банальными основами ТВ-драматургии, что отнюдь не одно и тоже. Еще — персональными рейтингами актеров. Еще — мнением зрителей, из-за которых нередко меняют сценарии в допустимых пределах. Поэтому, извините, но Ваши рассуждения, на мой взгляд во многом не верны в корне, так как телек и психология — это две не одинаковые вещи. Например, говорить о том, что начали с Дневника Стефана и подхватили дневником Елены и этим задали тему сериала — просто, извините, невежество. Я могу Вам привести массу сериалов, где главные герои или любовь всей жизни девушки или мужчины из треугольника появляется вообще серии в 10. И это драматургия. Ее основам люди по 5 лет в институтах учатся.

    Бризовета Урагановна: «И плывут как ихтиандры…» — спасибо! Даже ностальгию навеяло)

    • A.J.

      Mashik:
      Основы драматургии основаны на психологии и психоанализе, а так же на культуралогии, социологии культуры, социальной психологии и еще много чем другом. Ну вот без этих наук никаких основ драматургии не будет. Появление нужного персонажа хоть в 5 хоть 47 серии того или иного сериала, для образования треугольника и есть ни что иное как психологически выверенный сценарный драматический ход.(вот вы учитесь я так понимаю на драматургии, а я из тех кто выйдя на пенснию учит тех кто потом на учит драматургии) В своих постах я не единожды повторяла, что ДВ это в первую очередь коммерческий продукт, что само по себе подразумевает и продажи и рейтинги и личные рейтинги актеров. Так же в моих постах и упоминалось растягивание треугольника в угоду фанам, что есть так называемое переписывание сценария в том числе. В моих постах не отрицалось и не опровергалось ничего вами сказанного. В моих высказываниях я говорила, о том что до 3го сезона в титрах шли Дневники Стефана в контексте того, что это был ход созданный сценаристами, показать как бы от чъего лица надо смотреть на происходящее, а не как указание темы сериала, но это не меняет того факта что многие зрители смотрят ДВ каждый под своим углом. Одна из функций ТВ продукции это отражение через ту или иную призму социальных проблем общества. Если вы уж так хорошо разбираетесь, то вы должны знать, что эта функция идет пунктом №3 в списке, если уж мы говорим как по учебнику. Эрик Берн потрясающий ученый, но если его приплетать, то нужно брать отдельно каждого персонажа и разбирать в нем те сценарии и конфликты между взрослым, ребенком и родителем по отдельности. Есть в рунэте люди которые это сделали. И кстати очень шикарно. Правда ДЕ потом плакали горько. Так как фазы взрослого, родителя и ребенка у персов ДВ не совпадают. Пичалька.
      За невежу, особо спасибо.

      • Mashik

        Я сценарист. Училась очень давно. Но даже тогда на сценарном факультете психология идет на первых курсах в общих потоках. ТВ драматургия, конечно, предполагает элементы психологии, но всего лишь элементы, а не строится на ней.
        При написании сценариев в современном мире учитывают, как правило, основной факт — мнение продюсера, ну или исполнительного по принципу — переделайте, я хочу вот так, так будет интереснее, потому что — я так хочу. Никто на летучках не обсуждает персонажей с точки зрения психоанализа)
        Пожалуйста

        • Mashik

          Это обычный, далеко не самый рейтинговый молодежный сериал. Ничего более глубокого ДВ не предполагает. «до 3го сезона в титрах шли Дневники Стефана в контексте того, что это был ход созданный сценаристами, показать как бы от чъего лица надо смотреть на происходящее», — правда? Вы это серьезно? Указание зрителям от чьего лица смотреть от сценаристов?!
          «Одна из функций ТВ продукции это отражение через ту или иную призму социальных проблем общества. Если вы уж так хорошо разбираетесь, то вы должны знать, что эта функция идет пунктом №3 в списке» — И это, видимо, тоже серьезно? Особенно про пункт 3 улыбнуло. Может так оно и должно быть, по учебнику, в идеале. Но только вот с реальностью, а уж тем более с молодежными фентази сериалами — это имеет очень мало общего. Хотя доля правды, в этом есть. Должно быть актуально и цеплять молодежь, для чего есть определенный набор штампов и шаблонов, которыми успешно пользуются сценаристы ДВ.
          Что-то расписалась я сегодня.

          • Mashik

            «до 3го сезона в титрах шли Дневники Стефана в контексте того, что это был ход созданный сценаристами, показать как бы от чъего лица надо смотреть на происходящее», — правда? Вы это серьезно? Указание зрителям от чьего лица смотреть от сценаристов?! Мне это напоминает уроки литературы в школе. Когда проходили, например, стихи Пушкина и учительница говорила — вот этими строчками Пушкин хотел сказать, что… Вот и здесь так же) Думаю, сценаристы, очень бы удивились, что они изобрели супер сценарный ход и дали указание от чьего лица надо смотреть на происходящее))
            Эрика Берна, я упомянула, больше к книгам, наверное. Там это все прослеживается очень. Не думаю, что кто-то будет плакать. У меня с мужем вообще эти фазы не совпадают. Ну вот ни разу. А прекрасно живем))

          • A.J.

            Вы знаете, я даже как не знаю как воспринимать тот факт что вы тратите столько времени и сил на, что бы по только известным вам причинам вывернуть наизнанку значение мною написанного за последние несколько дней и доказать не возможность моих выводов. Хотя если вдуматся, то мы с вами говорим по сути об одном и том же только с разных точек отсчета.
            И вправду психологию читают общим курсом, если потом ты не берешь ее себе дополнительно на последующих годах обучения. Вот только ответте мне на вопрос сама драматургия основывается на чем? Какие другие науки если не все возможные ответвления от психологии и социологии и културалогии лежат в основе того что читают как дарматургию? Какие другие науки позволяют драматургам знать как вывести зрителя на ту или иную эмоцию?Как донести до зрителя тот или иной посыл? Как сделать картину понятной для восприятия широких масс (если мы не говорим об авторском кино). На чем по вашему строится драматургия и ее принципы если не на взаимодействии со зрителем?И как можно выстроить взаимодействие со зрителем без психологии и психоанализа? Даже язык кино-игра между крупным и дальним планом, звуковые и визуальные эффекты, паузы и интонации в речи актера, это все строится с учетом того как это ляжет на сознательно и бессознательное зрителя. Если бы сценари писались только по принципу я так хочу и я так вижу то врядли бы они имели такой массовый эффект просмотров.
            Подростковый сериал будет смотреться подростками с интересом в том случае если он отражает хоть какую то часть их действительности. Потому что раз уж вы знаете о драматургии все, вы должны знать и то, что зрителю свойственно отождеситвлять себя с героем или события в картине со своим жизненным опытом. Даже развлекательные шоу про танцы несут в себе социально образовательный посыл о важности дисциплины, тяжелой работы, упертости, жестокости конкуренции, помимо того что на это все просто приятно и увлекательно смотреть. Тем более что ни в одном моем посту не было 100% утверждения или намека на то что Плек вкалдывала именно то что я писала в ДВ, это было описание тех проблем в моей социальной среде которые попали через аллегории и не только в ДВ.
            Еще вопрос к психоанализу персонажей. Где я писала что на летучке психоаналитики диктовали сценорам психотип Дэ, к примеру? Я писала только о том, что раз уж по канону рост и изменение личности героя и через испытания это линия в сюжете (вы сейчас начнете спорить с тем что Дэй в сериале не рос и не менялся, я так предполагаю)то почему бы не разобрать с точки зрения психоанализа персонаж Дэймона и других. Я не писала что это то что делает плек и наколько видно их коментариев других читателей, всем понятно что это мой личный разбор персонажа, а не то чем Плек занимается перед сном.
            Про Стефана дневники и вступительные титры. А этим занимаются не сценоры. Заставками, рабоем серии на те моменты когда вставить рекламу и созданием промо из готового материала, занимаются абсолютно другие люди, чья основная задача зацепить и сфокусировать внимание зрителя. так что бы посмотрев промо захотеось посмотреть серию, что бы посмотрев вступительные кадры иметь представление кто есть кто.

          • Kseniya

            Вопрос от «чайника». А где видно, что рейтинги Нины упали?

          • ann_

            Я вообще не разу не сценарист, так что влезаю со свиным рылом в калашный ряд ))) Но мне кажется вы обе правы, и говорите в целом об одном и том же.
            А что касается подробного разбора A.J. в таком длинном посте это кажется академично. Но на деле хороший автор инстинктивно ловит подхватывает тенденции которые идут в обществе, больные точки, важные моменты отношений и когда это происходит продукт действительно становится успешным, в том числе и с коммерческой точки зрения. Зритель его не просто есть, он делится на лагеря и берет вилы в помощь ))))
            Поэтому допускаю, что если дать Плек почитать пост A.J. она, возможно, сильно удивится. Но с другой стороны если ее продукт вызывает такие мысли, значит инстинктивно глубина была заложена пусть даже интуитивно. Извините, что влезла в разговор корифеев )))

  • Helga

    Интересно, а почему Елена без чуств не хочет секса??? Катерина была падка на секс! могли бы и с Ленкой такое прокрутить, а то оба ьрата ее обихаживают и дали бы перчика и мы все зрители довольны.

    • Mashik

      A.J.: Сил не трачу. Наоборот даже интересно. Ну не все выворачиваю) Например,«до 3го сезона в титрах шли Дневники Стефана в контексте того, что это был ход созданный сценаристами, показать как бы от чъего лица надо смотреть на происходящее», — это Ваши слова, не мои. А потом Вы пишите — «Про Стефана дневники и вступительные титры. А этим занимаются не сценоры.»
      Конечно, я не все знаю про драматургию и сценарии — все знать невозможно) Вообще про драматургию — сложный вопрос. Наверное, корни уходят в литературу классическую. Те же Пушкин, Лермонтов учились на произведениях предшественников, наблюдали за жизнью, выражали свои эмоции и ощущения на бумаге. Есть, конечно, здесь, элемент психологии, но скорее это то, как сценарист видит и чувствует, на основании своего жизненного опыта, наплевать на мнение молодежи. Если образ мыслей автора совпадает с интересами людей — отлично. Ну а драматургия — вступление, катарсис и прочее — написано исследователями великих произведений. Я воспринимаю так. Если не по учебнику)
      Драматургия в ДВ, на мой взгляд хорошо обработанный набор штампов по написанию молодежных сериалов. И сюжет книг, конечно. Знаете, когда на телеке пишешь — интригуй, цепляй, не раскрывай, держи в напряжении до конца, ну и т.п.. Думаю, Вы понимаете о чем я.
      Деймон — да нет, как раз мне кажется он развивается в положенную для лове-стори сторону. Елена на него хорошо влияет. Это очень четко сказано в машине Роуз Джереми. Мне он очень импонировал в книге, где все заканчивается Деленой, думаю и в сериале будет так же. Или не тому, ни другому. И Елена в закат) По крайней мере обычно так и бывает в таких историях.
      Если Вы так хорошо знакомы с психологией, может быть есть какие-нибудь мега приемы, чтобы перебороть лень, вылезти из форумов, и сесть наконец работать?)) Открывая бурбон))

      • Mashik

        Kseniya: На сайтах США. Они там готовы на нее с колом броситься. Очень падает симпатия и интерес к актрисе

        • Kseniya

          Можно уточнить. Все же падает интерес и симпатия к актрисе или к ее персонажу?. Если первое, тогда я ничего уже не понимаю. Как поступки вымышленного героя могут повлиять на восприятие реального человека? Ведь играет Нина неплохо (ну с позиции «чайника» опять же). Или причина падения рейтингов другая?

          • Mashik

            Падает к актрисе. Не все же так рассуждают как Вы. Американские подростки видимо переносят ненависть к персонажу на Добрев)

      • A.J

        Mashik:
        Литература это по сути передача когнитивных паттернов архитипов индивила касаемо его действительности и реалий, воспринятая в той или иной форме коллективным бессознательным читающих.
        В словах про Стефана когда писала подразумевалось, что пока в сценарии шли куски из Стефан Дайриес книги, сценоры позиционировали все это как Стефан и вокруг него. Стефан находит Елену, наблюдает за ней, спасает ее, влюбляется в нее, начинает отношения с ней, потом приезжает Дэймон, мешает Стефану своими поисками Кетрин и разрухой в МФ и так далее,просто нам об этих событиях рассказывают в том порядке в коем диктует та самая ваша драматургия.
        Елена хорошо влияет на Дэя? Чем? калеча его и морально растаптывая. дэй меняется под натиском событий или ситуаций в которых так или иначе присуствует или не присутствует лав стори.
        дайте угадаю Вы из тех кто смотрит сериал про любовь и ждете когда ваша любимая пара пройдет путь и будет вместе? Вы явно упускаете елементы псведо детективной и приключенческо мистической истории. Так? Я хотя бы близко?
        А забросить интернет форумы и работать? А вы как я, смените работу на ту которая будет связана с интернетом и тем что пишут на форумах. Вы их ненавидеть будуте!

        • Mashik

          «Вы из тех кто смотрит сериал про любовь и ждете когда ваша любимая пара пройдет путь и будет вместе? Вы явно упускаете елементы псведо детективной и приключенческо мистической истории. Так? Я хотя бы близко?» Не совсем. Мой любимый жанр фантастика. Так что я люблю всякие приключения и мистику, например — с удовольствием смотрела «Мерлина», люблю «Игры престолов», по блату доставала книги о Гарри Поттере еще до выхода в печать и глотала за ночь)), но и лове стори мне тоже нравятся. ДВ ближе к романтике по жанру, на мой взгляд, его полюбили именно за ловестори, дружбу, ревность, отношения между персонажами и так далее. В последнее время серии приобрели направленность детектива-приключения, от чего, как мне кажется — теряют рейтинги. Потому что целевая аудитория любившая старый-добрый ДВ, не очень готова к такой смене курса, ванили очень не хватает. Нынешний вариант — это другая аудитория, а ее вряд ли наберут, так как те, кто смотрит такой жанр уже составили о ДВ свое фи мнение. Еще люблю строить предположения на основании того, что есть. На Делену смотрю с точки зрения стандартных сценарных решений в подобных историях. На мой взгляд, нам активно показывали как мерзавец Деймон становится более порядочным рядом с Еленой, хотя имеется ввиду, что он изначально такой благородный злодей) Про то, что Елена пробуждает в Деймоне лучшее говорит Роуз Джереми — это позиция авторов, не моя. Еще раз повторюсь — смотрю с точки зрения — как пишется сериал.
          Бурбон уже начат, а я все еще здесь, блин… Лень меня погубит.

          • Kseniya

            Возможно и так, спорить не буду. Хотя если это реакция подростка (ну в смысле американского) — тогда все логично. Про то, что Елена пробуждает в Деймоне лучшее — не согласна. Хотя, может у нас со сценаристами разное понятие «лучшее» в отношении Деймона. Блин, бедный Йен-Деймон. Ему сегодня не икается. Мы как-то активно сегодня его (их) обсуждаем.

  • Ната

    Что-то я растоилась совсем. Не везёт мне. Как только на кого подсяду, так сразу облом.
    Я совсем недавно скачала Дневники 1 сезон, когда-то давно смотрела, решила пересмотреть, обнаружила, что уже есть 2,3,4. И понеслась. Первый сезон ужасно понравился, на одном дыхании, 2-3 тоже ничего. А от четвёртого ожидала большего. Хотелось наконец романтики хоть немного. И вот 7 серия, а потом очередной облом. Не дали даже наслодиться. Снова из героев роботов сделали.
    Я ещё с дуру в интернет залезла. Узнала, что Йен и Нина встречаются. Обрадовалась. А потом поняла, что фикция. Ну сейчпс во всяком случае точно. Особенно после фоток с котом, где полотенца под котом разные. Это кто же из пиарщиков так ложанулся. Не ненавижу, когда меня наё»бывают. Даже охота пропала сериал смотреть.
    Йен дурак. Встречался с предыдущей девушкой 4 года, даже родителям как невесту представил. Время идёт, ему уже 34, н детей, ни жены. Нине всё равно, она молода,можно пару лет было и поиграть не публику в отношения. А вот Йену это ни к чему. Дурак. Именно он в этой ситуации полным лохом выглядит.
    Пол умничка. И актёр хороший и в личной жизни всё прекрасно.

    • Бризовета Урагановна

      позвольте вам напомнить, что здесь о сериале, а не оценки актерам в их личной жизни выставляют.

    • Вика

      Не понимаю какая вам разница, что там у актеров в личной жизни, чтобы этому радоваться или огорчаться. Вам не кажется, что Йену видней нужна ему семья и дети или нет.

  • Mashik

    34 — это возраст для женщины, а не для мужчины)) Тем более для Йена) Думаю, когда влюбится в кого-то, тогда и женится. И никакой пиар не остановит. Почему сразу дурак-то?

  • Ната

    Почему сразу дурак-то.
    Потому что на экране последнее время выглядит очень не уверенным в себе человеком. Это касается и актёрской игры.
    Кстати в первом сезоне, когда у него с личной жизнью (закадровой) всё было в порядке, он выглядел гораздо увереннее как мужчина. Играл естественно, не кривлялся. Меньше гримас, больше дела. Маски на лице точно не было.Сейчас он ужасно зажат и, мне кажется, вина в этом не только сценария и н умения его как актёра показать положительную сторону Дея, а и неудачи в личной жизни. Я не представляю как можно так врать, спекулировать на чувствах людей и не бояться, что всё это всплывёт. Ведь он ещё такой крутой защитник природы, меценат, а оказывается мелкий врун и лжец. Последняя спекуляция с поездкой в клинику для котов, просто не мыслимо, особенно для любителя животных. Слишком уж сильно боиться потерять эту работу, раз на такое идёт.
    А с Полом всё наоборот. Благодаря успехам в личной жизни, он утвердился как мужчина, расцвёл, уверен в себе, поэтому и стал выглядеть намного сексуальнее. Жена у него красива и сексуальна, везде его сопровождает, вот и в Москву с ним приедет,можно сказать только БРАВО.
    А Нина поэтому и не ездит на эти конвенции, чтобы лишний раз ничего изображать не пришлось. Пройдутся за ручки в аэропорту, попозируют для виду и хватит. Вообще если честно, то это ужас.
    34 много и для мужчины. Сейчас жизнь слишком коротка и быстротечна. Нужно всё делать вовремя.

  • A.J.

    Поправочки
    1- Йен фото про клинику не выкладывал и даже не коментировал Нинины твиты про эту псевдо поездку. И уходил от ответа про его кота и в тви и на коне насколько это было возможно
    так что тут вините за ложь не Йена
    2- Фаны сочинили Йенину сами, они ее громко требовали и ее им дали. Смысл в фотографии и поезки которые можно тактовать как угодно вкладывают сами фаны Йен не говорил и не подтверждал что он встречается с Ниной Добрев или находится с ней в кааких либо более чем дружеских отношениях
    3- Все информация которая позволяет думать о чем то больше идет от Нины. Так что Йен тут не врет опять таки
    В защиту Нины скажу что и она никогда не говорила, что встречается с Йеном это фаны вложили в ее слова такой смысл.
    Нина на коны не ездит потому что видимо либо организаторы не преиглашают либо догооврится об удобных ля обоих стороно условиях приезда не возможно
    Так что если уж кого винить так это фанов которые загнали актеров в угол

    • Kseniya

      Ну что еще за история с котом? Я опять не в теме.

    • babulka

      A.J., вопрос можно? Мне, как человеку далекому от шоубиза, всегда казалось, что медийному человеку (в обывательском смысле этого слова) не выгодно было выставлять свою личную жизнь на обозрение публике, дабы подогревать интерес фанатов (в конкретном случае с Сомерхолдером — фанаток) к своей персоне. По большей мере, как к сексуальному объекту, ну Вы ж понимаете о чем я: людям (а девчонкам в первую очередь)свойственно мечтать о несбыточном)) Мужчины, конечно, тоже грешат обращать свои фантазии на популярных актрис, певиц и т.п.Как пример, запрет продюссеров многих популярных мальчиковых и девичьих групп обнародовать свои любовные похождения, а уж браки и вовсе не приветствуются. Так почему же в данном случае все ровно наоборот? Для чего нужны Йену эти мнимые (или реальные, мне по барабану) романтические отношения с Ниной? Я, честно, ну не понимаю?!! Вот для меня, видимо слегка двинутой тетки, он более привлекателен, находящийся в свободном плавании. Или для поднятия рейтинга СЕРИАЛА выгоден этот роман? Тогда получается, что Сомерхолдер жертвует своей личной популярностью в пользу мыла? Или денюжек все-таки?). Это понятно, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Не понятно, почему Йенина выгодна для сериала? Пожалуйста, объясните, я серъезно.

      • A.J.

        Дело в том, что Йенину начали сочинять сами фаны еще когда Йен встречаолся с Меган. Еще даже до выхода ДВ с мая 2009 года с первых фото апфронтс им визуально понравилась эта пара, а так как актеры в отношениях друг с другом (80% подставных, спрос рождает предложение) сейчас норма для зрителя и более того требуется зрителем как побочный продукт к шоу, что когда во время съемок первого сезона фаны начали и в прямом и в переносном смысле нападать на Меган, рараноидально искать доказательства Йенины. Писать в твитер режиссерам, оператаром, было дело и не раз когда они перед тем или иным мероприятиям заваливали твитыеры парпарацци что бы те сфоткали им Йенину. Если этот продукт ТАК востребован то почему бу не дать? Тем более что его дают так. что там можно каждое псевдо доказательство Йенины доказать как доказательство НЕ Йенины. И драки фанов по этому поводу только подогревают интерес.
        Раньше все мечтали о свобоном актере думаю что вах, а может свезет.Сейчас более актуально проживать свои мечты по средству сочиненной жизни актеров. Фаны сами сочиняют месяцами где бы они хотели увидеть Йенину и потом им это в 96% случаев дают.
        При этом видно что Нина тянет и держится за это, а Йен нет. Но контракт. Йен перестал качественно учавствовать в Йенине в тот момент когда реально расстался с Меган а это было куда позже чем думают фаны. но из контракта уже не выбратся без неустойки. И да за такие отношения приплачивают. И это все таким мелькание на полосах газет. Пусть говорят.
        Сейчас самый ходовой товар это — счастливые отношения — как раз таки из за инфантильности мужчин и их не гтовности к браку. Свободный мужчина уже перстал быть потенциальным мужем. А Йен бросивший все ради Нины по мнению фанов — идеал!

        • babulka

          Cпасибо. Ну что ж, коли америкосы считают, что такими методами можно поправить ситуацию с рухнувшими устоями института семьи и брака, флаг им в руки, барабан на шею, паровоз навстречу)) Смешно и нелепо компенсировать происходящее в сериале уничтожение (в прямом и переносном смыслах)семейных и дружеских отношений поддельными в жизни. Блин, все-таки предпочитаю не анализировать, а тупо смотреть, если, конечно, интересно. А в последнее время даже комментарии писать нет желания, потому как ловлю себя на мысли, что наличие двух вампиров среди живых людей на экране было наблюдать гораздо интересней, чем двух смертных среди толпы вампиров, обортней и гибридов. Пересмотреть что ли первый сезон четвертый раз? :)

  • Ната

    Никуда фаны их не загоняли. Они сами целовались на публику в публичных местах. Не знаю, кто их уговорил на это. Просто приехать по дружески на музыкальный фестиваль вместе и целоваться- разные вещи. Или он её не целовал и всё это фотошоп?
    Он провёл Пасху у её родителей. Мог просто поехать в клинику к больной девочке и всё. Но нет, не смотря на истерию самой Нины (нервно курила) всё-таки довёл дело до конца (аэропорт, лобзания с мамой Нины).
    А насчёт вовлечение родственников. Это и им же нужно врать своим друзья, коллегам, соседям, короче всем. Иначе информация сразу просочиться в СМИ. Ужас.
    Кстати сама ли Нина пишет свой Тви тоже вопрос. Взорвался завод под Техасом, десятки жертв, а она в это время рекламировала 19 серию. Ян хотя бы в эти дни в Тви не выходил. А Нина ха-ха, да Хи-хи, котята, цитаты. Или совсем отмороженная или правда пишут за неё.
    Но одно мне точно не приятно, если у людей есть настоящие отношения, где же они их прячут? Под кроватью? Молодые люди вынуждены так врать. Йен на полного отморозка не похож. Видно старается, хочет продвинуться, зацепиться. Но таким враньём сделаешь только хуже.
    Лучше бы взял пару уроков актёрского мастерства, толку было бы больше.
    Ве его неудачи в личной жизни играют только на руку Добрев. Она всегда может сказать, что у него ни с кем долго не получалось. И это будет правда.

  • Арикель

    Серия подталкивает на парочку размышлений о Деймоне.
    Во-первых. Чего ради Сайлосу было всажать кинжал в живот Деймону? Ради того что бы он якобы не сиганул спасать Бонни? Смешно. Похоже, сценаристы просто решили нам показать, что на самом деле чувствует Деймон, поэтому и нужна была вся цитата «связь, всего лишь связь»(с) Сайлос.
    Во-вторых. Деймон стал каким-то неуверенным и закомплексованным (фраза про красивого мужчину всего лишь прикрытие). Ведь правда? Представьте, вы не можете жить без одного человека, а он вам прямо говорит, что вы ему никто. Понятное дело, самооценка ниже плинтуса и все такое. И хотя Деймон вампир, с чувствами у него все в порядке. Тут волей-неволей начнешь чувствовать себя ничтожеством. Этакий «синдром Бекки Майклсон»-недолюбленность.
    В-третьих. Вся ДЕфемили негодует, почему на нее так нежно смотрел Деймон,а не Стефан? Обьяснимо, господа! В спойлерах ясно было сказано, что после выпускного Стефан может передумать о своем уходе. Вот и весь смысл этого взгляда! Почему не Деймон вместе с ним? А вот вам не надоело, что весь смысл существования Деймона вертится вокруг Гилберт? Может он хотя бы спать пойти не взглянув на нее? то-то же. И в защиту Делены скажу: ссора Дея и Елены-прекрасна! В смысле, как и сказал Стефан:»У нас были и взлеты и падения..» Вот вам история делены. Я в ней не сомневаюсь)

  • Арикель

    . *Вся ДЕфемили негодует, почему на нее так нежно смотрел Стефан,а не Дей?

  • Ната

    Яхочу, чтобы Йен сыграл другую серьёзную роль. Но чтобы это произошло, нужно хорошо играть в Вампирах. Продюсерам плевать на псевдо любовь с Добрев. Им нужен хороший актёр.
    А Йен в последнее время в ДВ играет роль Бонда (со своего нового фильма), А Бонд безчувственный чурбан. Для серьёзных ролей это не годиться. Жаль, что нельзя написать самому Йену, да и по русски не объяснишь (даже с переводом), это нужно знать английский.
    Естественный, настоящий Йен, намного интереснее, чем эта нацепная сейчас маска в сериале.

    • Бризовета Урагановна

      Естественный, настоящий Йен, намного интереснее, чем эта нацепная сейчас маска в сериале. — вот когда выйдет автобиографический фильм про Йена, тогда он и «сыграет» настоящего себя, а пока, что он великолепно справляется с ролью вампира Деймона (Роль — это художественный образ, созданный драматургом в пьесе, сценарии и воплощаемый в сценической игре актёром). Требовать большего — странно, по меньшей мере.

  • Ната

    babulka:
    21.04.2013 в 20:19

    Пара всегда намного интереснее одинокого Волка. Люди в большинстве своём сентиментальны и хотят видеть своих любимцев счастливыми не только на экране. И как не крути СЕМЬЯ всегда остаётсяя ГЛАВНОЙ. Поэтому такие истерии со стороны фанатов по поводу их женитьбы. Тем более Йену 34, давно пора.Тот кто его любит, хочет для него этого.

    • babulka

      Джонни Депп обзавелся семьей в 35 лет, что не помешало ему, прожив 13 лет в счастливом (пусть и гражданском) браке, расстаться с Паради, даже не смотря на наличие двух совсем еще не взрослых детей. Мужчине (ОСОБЕННО в наше время, когда мужская инфантильность расцвела как никогда) даже в 50 лет иной раз бывает совсем не пора. Так стоит ли торопиться? И кто сказал, что все мужчины счастливы лишь в браке? И почему Сомерхолдер может быть счастлив только с Добрев?

      • Kseniya

        И кто сказал, что Йену жениться пора. Это может решить только сам Йен. Не слишком ли мы заигрались, наблюдая за перепитиями в Мистик Фолз, что пытаемся от обсуждения героев ДВ переходить на реальных людей да еще и за них решать, что им пора делать и с кем им быть?

        • babulka

          Верно. Абсолютно не тема для обсуждения.

          • Ната

            В мире интернета и социальных сетей отделить сериал от реальной жизни довольно сложно. Всё это уже постепенно переходит в реалти-шоу. Извините, что перешла на личности. Просто Йен зацепил и я растроилась сама не знаю почему.

          • A.J

            babulka: Kseniya:
            у меня есть фан маил для форумчан с мекса вмих собака инбокс точка лв (все это латиницей) милости просим. Отвечу все вопросы по структуре телевиденья
            для тех кто не верит в Йенину и хочет почитать как такое строится изнутри человек медийщик (я больше аналитик) и фаны не верующие в Йенину пишут на
            iansomerhalder borda ru

          • Kseniya

            Для A.J.
            Ссылка не работает почему-то. Я уже пробовала сегодня, когда вы мне на форуме ее скинули. Я там ответ написала. Кстати, нас как-будто услышали, снова тема Йенины всплыла.

          • Mashik

            Все темы готовы для обсуждения итак.J: что мешает теме обсуждения?

  • Ната

    Мне плевать на Добрев. Я против вранья.
    Никто не убедит меня, что статус женатого мужчины хуже, чем статус холостяка.
    Не люблю престарелых холостякоов, это всегда жалкое зрелище.
    Когда мужчина был женат, или живёт с кем-то (не важно гражданский брак или настоящий) статус повышается. Но только не это, тупое детское враньё.
    Взрослый, красивый мужик и такая фигня. Что за БРЕД. Какой это пиар для красивого мужика, это анти пиар.

    • Katt

      Ната, а вам не кажется, что вы уже палку перегибаете? Вы ничего не перепутали, тут сериал обсуждают , а не статусы.
      Йену надо жениться! Да что вы говорите? а вы его сначала спросите, он сам этого хочет. Может у него каждый вечер новая длинноногая любовница, и он вообще не заинтересован ни в жене ни в детях. Он по гороскопу стрелец, а этот знак, как правило, вообще не семейный, они по жизни одиночки и им это нравится.
      Мне кажется, вы сами стали слишком идеализировать человека по имени Йен Сомерхолдер, и приписываете ему идеальные качества и идеальное поведение, как то — женитьба, семейные обеды по выходным и куча детишек. Не надо пытаться сделать из него того, кем он не является. И возраст 34 года в современном мире уже не возраст даже для женщины, не говоря уже о мужчине.
      Так что смотрите на его работу, а его постель оставьте в покое — это мой вам совет, нервы сбережете, а то вы уже за него стали переживать прямо как за сына родного по принципу «сынок, я уже готова стать бабушкой».

      • Kseniya

        Плюсуюсь полностью. В наше время 34 — это не возраст, тем более для мужчины. Кстати только сегодня сказала, что обсуждения становятся интереснее сериала. Я вот уже час не могу отчет по работе закончить, все время на сайт ныряю. А серию с переводом толком так и не посмотрела.

        • Mashik

          Kseniya: Не то слово! Мне сценарий сдавать завтра утром, а я активно «работаю»! В Форуме!!!

  • Mashik

    Да ну! Глупость какая! Йену нужно жениться, а то ему 34! 34 — это мало для мужчины. Ната: Вот вы пишите, что все надо делать вовремя! Вовремя — это когда??? Что есть какие-то правила, когда вовремя надо жениться?
    Я, например, вышла замуж в 18 и с огромным удовольствием развелась в 25. До сих пор виню себя за эту глупость. Во второй раз вышла в 27. А моя подруга вышла в 20 и до сих пор счастлива как чайка, да мало ли таких историй?!! У всех по-разному.
    Да и я более чем уверена у Йена все более чем прекрасно с личной жизнью! А то, что он не женат — это что обязательное условие для счастья?
    Не знаю с Ниной он или нет, но отношения у них однозначно хорошие и близкие. Поверьте, когда создают пиар пару родителям и друзьям врать не надо))
    babulka: Вы правы, как правило мальчуковым группам запрещают отношения, например когда-то была популярной группа На-на. Мальчики подписывали контракты, им запрещали афишировать серьезные отношения. Потому что одинокие красивые мужчины гораздо привлекательнее для поклонниц, чем женатые. Но иногда, создаются пиар тандемы — все с разными целями, например, Лера Кудрявцева и Лазарев. Так же может быть и с Ниной и Йеном, все очень хотят Делену — пожалуйста. Думаю дело в том, что поклонников Делены больше, чем Йена отдельно, но это так предположение… цели могут быть разные. Там свои фокус-группы и прочее… Хотя я не уверена, что это пиар. Сериал — это не полный метр, а соковыжималка со сменами по 12 часов. И, как правило, на время съемок вся группа становится почти семьей, потому что больше никого не видишь. Романы на площадках обычное дело — всегда кто-то с кем-то спит. Иногда отношения переходят в свадьбы. Как, например, в НК)

    • babulka

      «Счастлива как чайка» — рассмешили))
      Да уж, в НК хорошая парочка. Оба с бисексуальным прошлым ( или тоже выдумки? Уже не знаешь, чему и верить)), а вот поди ты — двое детишек. Кстати, сколько Мойеру годков-то? За сорок. Решил, что пора, ну и молодец. А про служебные романы я писала: конечно, имеют место быть, скорее там без них практически невозможно.
      Ладно, здесь вроде 19 серию обсуждают :)

  • Ната

    Меня сильно разозлил фотошоп с котом. Это даже для медийной раскрутки чересчур. Да ещё так грязно сработали. Такое чувство, что стебались именно над Сомерхолдером и его животным, и не без участия Добрев. Похоже между Добрев и Сомерхолдером есть реальный конфликт. Не знаю по какой причине, может кому-то понадобилась свобода.
    А если по теме серий, то после долгого перерыва всегда ожидаешь большего. Если бы серии были раз в день, то ляпы были бы менее видны.
    Если Джозеф Морган шикарный актёр, то никакие псевдороманы ему не нужны. В каждой серии на 5 балов. Вот об этом я говорю, под него уже новый сериал замутили. Нужно играть хорошо, а не придумывать для себя всякую ерунду.

    • Kseniya

      Ната, ну что Вы так разошлись. Джо хороший актер, Йен тоже. И расскажите в конце-концов, что за история с котом.

      • Mashik

        Kseniya: Да там вроде у Нины в твиттере выложены фотографии как они с Йеном по среди ночи ездили в ветлечебницу с котом. Наша общественность признала фотки фотошопом — и понеслось. Йен и Нина — пиар, ну и т.д..
        Как отчет?!)))

        • Kseniya

          Пытаюсь закончить. Сразу с утра оперативка. Не закончу, вломят по полной. Главное сейчас в твиттер к Нине не залезть.

          • Mashik

            Kseniya: Держитесь! Главное — сила воли!) Я вот уже сочиняю объяснение — как так получилось, исключая слова — читала комментарии, ДВ, Деймон, Стефан…

        • Kseniya

          «У меня кстати вкладка Написать комментарий» уже не закрывается. Разошлись мы сегодня не на шутку. Напоследок. Пока заканчивала отчет, мысль проскочила. Видимо мозг уже сам по себе работает, анализируя все прочитанное сегодня. По поводу развития героев и их характеров. Второй мой любимый сериал — «Черная лагуна». Тоже сериал про подростков и, возможно, для подростков. Есть и мистика, и детектив, и любовные истории. Там тоже герои неоднозначные, и тоже на протяжении всего сериала наблюдаешь за их развитием. Но это развитие показано как-то более «по-взрослому», что ли. И в итоге начинаешь сопереживать тем, кто вчера был на стороне «белых». А вот в ДВ такого нет. Елена как бесила, так и бесит. К Деймону интерес пропадает. И Ната отчасти в чем-то права. Стефан… Не знаю. Тоже особо не притягивает ( а вот Пол в роли плохиша действительно интересен). Остается надеяться, что Плек все же нас удивит. Хотя я почему-то этого уже боюсь.

          • A.J

            Отчеты … анализы…не стоит произносить этого слова….завтра снова в несустветку вставать что бы средне российскую временную зону ухватить…
            А Дэймона не бросайте, ему осталось еще чуть чуть вниз что бы потом с гордой головй восттать ака Феникс

          • A.J.

            забыла написать в спешке….вам ЛС.
            А вообще мы кажется всю серию уже вдоль и поперек обсудили(((
            за Клашу что ли взятся?отдельно?

          • Mashik

            Да уж — разошлись не то слово) Видимо тоже придется в несусветку вставать. Никак не могу закончить, а помочь некому( Все-таки вкладка «написать комментарий» очень затягивает)

    • babulka

      Ну да, Джо Мо — шикарный актер, Гиллис — еще один шикарный актер. Никто не умалаяет их достоинств, только 1 и 2 сезоны с их сумашедшими рейтингами ( и популярность сериала вообще) обязаны по большей мере актеру, которому по Вашему выражению «нужно взять пару уроков актерского мастерства». И это не мое мнение, а как бы уже и факт. Если у ДВ кризис, что же Морган своей гениальной игрой не вытащит его на новый уровень? Зачем же мутить новый сериал? Грохнуть Деймона, и Клаусу — зеленый свет.

      • Ната

        В первом и втором сезоне было меньше гримас на лице Деймона. И разговаривал он не искуственно. Кто сейчас сказал Йену, что нужно так играть Деймона не понимаю. Он даже двигаться стал по другому. в 1 сезоне он даже падал от ударов более естественно. Сейчас прям позёрство, слишком наигранно. Где он только этого нахватался и от кого.

        • babulka

          Видимо, не только я, многие другие здесь, а и Плек и Ко, не замечают тех недочетов, что видите Вы в игре Сомерхолдера. Еще раз: не исполнение изменилось, а роль, т.е. образ Деймона, его характер.

          • Бризовета Урагановна

            +1 «Бьють, бьють» Деймона, а он должен все «козликом прыгать», как в первых сезонах? — что за …

          • babulka

            Вот чует мое сердце, что скоро совсем его «убьють». К этому все и идет, хотя не известно, что ( и кто) имеется ввиду под спойлерным » может пострадать». Да ну их, эти спойлеры!

    • A.J

      Наточка еще раз iansomerhalder borda ru тtм и про конфликт и про реальность и про так Йенина создавалась
      Не надо флудить в теме тут.
      Ваша реакция вполне понятна. Но все не совсем так как вы думаете хотя во многом вы близки к истине.
      Пожайлста не надо про возраст. Это в наши дни очень растежимое понятие. Мне вот за 34 и ничего. И с парашютом прыгаю и выгляжу на +\- 30 и замуж вышла уже в за 30 и не чувствую себя кем то у кого на что то нажимет время. Предоставте Йену самому решать стоило ради защиты любимой женщины от фанов втягиватся в этот пиар по заказу фанов или нет.И когда и на ком ему женится.
      У него много ролей Арт Хаус. Очень рекомендую Анатомию Преступления и Ощущения видения.
      Он может играть просто в ДВ сейчас играть почти нечего

      • babulka

        «Ощущения видения» — отличный, «взрослый» фильм. Через десять минут просмотра забыла, собственно, из-за чего (в смысле, из-за кого начала его смотреть). А «Анатомия преступления» произвел гнетущее впечатление, не люблю гомофобов. Опять никакого отношения к 19 серии :) Сорри.

      • Mashik

        Вы не даете скайп или асю Хотя я очень прошу

  • Ната

    Вот, случайно наткнулась:

    Дневники Вампира — ***LovelyDelena***
    Очередная порция спойлеров… Последний мне явно испортил аппетит…
    :(
    ==================
    «Can uncover secret of half — a 22 episode will be a stunning moment between Damon and Elena.»(Могу раскрыть половину секрета — в 22 эпизоде будет потрясающей момент между Деймоном и Еленой.)
    — spoiler of tumblr
    ==================
    «The finals of this season will be tragic, as always, but something will differ from previous ones.»(Финал этого сезона будет трагичен, как и всегда, но и кое-чем будет отличаться от предыдущих.)
    — spoiler of tumblr

    • Kseniya

      Ната, Вы и мне аппетит испортили. Видимо, отчет я сегодня теперь уже не допишу.

      • Katt

        Kseniya, так вы все-таки отчет пишете или кушаете ? :) :)

        • Бризовета Урагановна

          тю-ю-у разве одно другому может помешать ;)

  • Mashik

    Ната: Йен — хороший актер. На нем все ДВ держится. Он там основной и именно он еще тянет этот сериал — почитайте интервью с его коллегами, посмотрите рейтинги, в конце-концов. Да и это не единственная роль его. Кстати роль Бонда, роль гораздо престижнее, чем вампир в ДВ)) Как вообще можно сравнивать полный метр с сериалом?

  • Ната

    «In the 21st episode, Elena awake feeling, but not because of the plan Salvatore brothers. Just one of them may suffer in front of her.»(В 21 эпизоде у Елены проснутся чувства, но не из-за плана братьев Сальваторе. Просто один из них может пострадать на ее глазах.)
    — spoiler of tumblr

  • Ната

    Извините меня за сегодняшний день. Я случайно нарвалась на Ваш сайт, искала 19 серию с переводом. Раньше нигде не писала. Не хочу ходить ни на какие сайты и втягиваться во всё это. Отнимает кучу времени. Стала здесь сегодня писать, потому что очень понравились коментарии к серии, здесь пишут очень профессиональные и умные люди, вот и не удержалась. Извините.

    • babulka

      Ну уж, сразу и извиняться! :) Сколько людей — столько мнений.

      • Kseniya

        Действительно. Мы здесь для этого и собрались. Кстати, очень помогает отвлечься от проблем реальных. Так что присоединяйтесь.

    • Mashik

      Правильно! Ни на какие сайты ходить не надо. Ходить надо на Мекс!

  • Mashik

    Ната: Вы прям из крайности — в крайность)) Вам не за что извиняться. Каждый в праве высказывать свое мнение. А про кучу времени — плюсую!

  • Ната

    Хотела выложить сылки на фото с котом, но здесь видимо сылки не проходят. Написано, что письмо напечатано, но сообщение не прошло.

  • Ната

    Видите, что может сделать одна лишь серия. Деймона в ней затёрли, унизили, ему даже поговорить не с кем. И всё-персонаж испарился.
    Серии идут с большим перерывом и поэтому каждая воспринимается как отдельный фильм. Нужно «ярчить» постоянно, иначе тебя всё-равно что убили. Становишься никем, не смотря на бывшие заслуги.Зритель жесток и ничего не прощает. Персонаж должен нравиться, запоминаться,не смотря на то, что та по сценарию.А вот это уже зависит от актёрской игры. Можно так сыграть скорбь от потери или предательства, что все скажут «АХ» и в тени не останешься.
    УРОКИ АКТЁРСКОГО МАСТЕРСТВА ЕЩЁ НИКОМУ НЕ ВРЕДИЛИ.

    • Mashik

      Мне, честно говоря, нравится игра Йена в каждой серии. Другое дело — что иногда сценарно играть нечего. Вот отключенная Елена раздражает и вызывает антипатию, но не Деймон. По мне так Клаус был хорош именно в 19 серии — его эпизод с платьем мне запомнился больше всего, а вообще этот актер восторга у меня не вызывает. Про актерское мастерство — смотря кто учитель. Думаю, что Йен постоянно растет над собой, мне хотелось бы в это верить. Потому что актеры, сценаристы, режиссеры никогда не отказываются от мастер-классов от мэтров и гуру и стараются совершенствоваться)

    • babulka

      Ну, допустим, Деймона в обсуждениях активно жалеют, значит скорбь и муки душевные у него все-таки получились. Вы посмотрите пару серий без проецирования на его «неудавшуюся» личную жизнь и всяких там историй с больными котами. Мне кажется, Вам это мешает увидеть совсем даже неплохую (я-то вообще всегда считаю — прекрасную) игру Сомерхолдера.

    • Katt

      Ната, про игру Йена в этой серии я уже писала, но это уже очень далеко в комментах.
      Но я все равно повторюсь. Представьте, что вас кто-то сильно обидел, и вам хочется заплакать, но по тем или иным причинам вам этого сделать нельзя. Вы наверное не бывали в таких ситуациях, и это ваше счастье, и желаю никогда с таким не сталкиваться. Но вот у меня такое было, к сожалению. И знаете, что в этот момент происходит? Внутри вас такая боль, что вам хочется кричать так громко, чтобы вас слышно было на всю округу, вам хочется кататься по полу и реветь белугой. Но нет, надо сдерживаться и виду не подавать.

      А дальше происходит следующее: ваша речь спокойна, вы произносите слова чеканя, возможно вы даже начнете заниматься неким показушничеством — смеяться громко, например, — вы пытаетесь показать заинтересованность происходящим, хотя в этот момент думаете только о нанесенной обиде, ваша мимика напряжена, движения неестественны, во всем чувствуется контроль над своими словами и жестами — и это все происходит потому, что вы внутренне очень сильно зажаты.
      С Деймоном в этот момент происходит тоже самое, Елена, можно сказать, плюнула ему в лицо! То как он произнес фразу про Сайлоса, который может являться в разных формах — да, именно, с идиотской мимикой и чеканя слова, акцентируя ударение на слове «these» тянет звуки, кривит рот (вы просто видимо смотрели в переводе, а это можно услышать только в оригинале). Деймон в этот момент себя контролирует, чтобы не сорваться, отсюда и все эта, как вы ее называете, «неестественность».
      Поэтому вы неправы, говоря, что актер плохо сыграл. Для меня он именно эту сцену сыграл великолепно.

      • Kseniya

        +1000 И да, это может понять только тот, кто сам испытал.

  • Mashik

    babulka: плюсую

  • Mashik

    A.J: Дайте скайп или асю, если не трудно, конечно)

  • Mashik

    A.J: Вы здесь? Дайте скайп или асю

    • A.J

      Mashik:
      Асю не пользую и не пользовала….скайпами не кидаюсь. Эсть и маил на лево странном серевере спецом для форума Мекс и его обитателей….от московсвкого времени отнимайте 12 часов не ошибетесь когда и где меня искать))) если у меня русская смена то я здесь))
      v m i h @ i n b o x . l v
      Kseniya:
      Вам ЛС
      Mashik:Kseniya:Katt:Бризовета Урагановна: ann_:Bruxinha:
      Итак….кстати про Элайджа и Кетрин и Наш Клаша
      Bruxinha: ваше сравнение с Дюдюкой (это как я помню такая странная кракозябра с зонтиком из мульта да?) просто шикарно! Если я правильно помню Дюдюку.
      Ведь на мое и только мое ИМХО, Клауса злодейство временно потеряно. Мне трудно писать про Клауса отдельно, потому что если раньше мне было понятно что он хочет и одно следовало из другого, то сейчас я вообще не понимаю почему он злодей. Он уже стал жертвой Лены Гилберт и не раз, его уже пытают и мучают не тока злые Сайлосы но Каролайн. Где он злодей то? Обычный мужик у которого временный кризис мысли ибо список злых дел закончился, а чего делать дальше непонятно. Причем с чего он злым то стал это очеивдно. Вот на чью долю потерь и предательств выпало так это на Клауса. Вот он свихнулся если можно так сказать. Я бы тоже все крушила будь у меня столько знаний, силы и власти. Мать родила и предала, отчим пытался убить, отец не извстно кто неизевстно где, братья и сестры периодически тоже предают то из за юбки (Элайджа, Финн), то из за Сальваторов (Ребекка).
      Поэтому для меня Клаус в 4 сезоне это что такое не понятно, примерно как стадия в среднем возрасте когда хочется проверить а могу ли я как раньше и не важно, что свое отпил еще в гражданку. Его линия с Кларолайн для меня ДЕ 2.0. Вот все тоже самое, только чуть чуть в другом ракурсе.
      Элайджа и Кетрин. А вот тут вы зря удивляетесь. То что эта сюжетная линия будет нам заложили еще в конце 2го сезона. Все по полочкам разложили и нам осталось только ждать. Элайджа ждал Кэтрин 500 лет и таки дождался. У них и вправду что то было. Ведь она к нему прониклась еще человеком. Он ради нее пошел против брата. Кстати ничего эта история не напоминает???Только в несколько ином формате???
      А теперь у меня вопорс. В защиту Елены Эгоцентричной все пишут что она не виновата что родилась двойником и столько всего пережила. А Кэтрин что тогда? Почему эти же аргументы не применяются к Кетрин. Только Кэт в отличае от Елены не ныла и не сваливала все свои ошибки на других, а действовала. И от этого Кэт стрева, а Елену надо оправдать даже самым нелепыми оправданиями.

      • ann_

        Флэшбеки действительно намекали, мелькали искры. Это я про Кэт и Элайжжу )) И да, я тоже подумала, что Элайжда и Стефан имеют много общего, Стефан просто моложе.
        Я не ожидала, что они именно четко выведут эту историю, станут ее показывать. Думала так все и останется полунамеком ))

        • A.J

          Зачем оставлять полунамеком если можно одним камнем грохнуть двух птиц? И не порушить логику, на удевиление не забыв предпосыла к истории и фанам радость. Знаешь как у нас тут Кэт с Элайджей хотели? Сколько фиков про них написали. ООООО….почти все кто способен представить рядом с кем то кроме Йена, хотят СЕ и Кэт с Элом! (есть еще пейринги…но..эти самые самые)

          • ann_

            Это мимо меня прошло, потому и удивилась )) Я кроме этого сайта нигде по сериалам не хожу. А на форум вышла с середины 3 сезона, до 15 серии все скомом смотрела несколько дней. А в хиатус начала уже читать форум. Это меня ДВ так удивительно пригвоздил и местное общество ))) А вообще все логично конечно. ))

      • lispeth

        Я Елену и не оправдываю) Я хочу её понять. При этом то, что Елена сейчас делает и как ведёт себя с братьями и друзьями, мне совершенно не нравится. И по стервозности Елена Катерину давно переплюнула.
        Кетрин же мне очень нравилась, всегда. И причин обозлиться и ожесточиться у неё куда больше, чем у Елены. Из того, что она родила вне брака, можно сделать вывод, что первая её любовь была безответной. Некий аноним сделал ей дочку, сломал судьбу, лишил будущего и попросту смотался. Ребёнка отняли и из дома выгнали. На жизнь она зарабатывала, скорее всего, проституцией. В моём понимании, в те времена — либо ты добропорядочная матрона, либо прислуга, либо монашка, либо женщина полусвета. Первого у неё быть уже не могло, грязное бельё за другими стирать или Богу молитьсчя сутками — явно не в её духе, поэтому остаётся один вариант.
        И при этом она умудрялась верить в любовь и искренне убеждала Элайджу!
        Потом она узнаёт, что тот самый Клаус, вскруживший ей голову, совершенно не интересуется ею как женщиной, мало того! Ещё и в жертву принести планирует. Потом Элайджа, сначала было склонившийся к ней, начинает охоту на неё в угоду брату.
        Потом столетия в бегах и жизни на чемоданах. Потом новая встреча с Элайджей в МФ, которому вздумалось преподнести Кет Клаусу в качестве примирительного подарка. Да ещё вездесущая внучка с братцами Сальваторе портит планы и нервы.
        Так что Кет я люблю несоизмеримо больше)))
        И всё равно Елену мне жаль :P

      • Kseniya

        Всем привет. Я на минутку. Про Кэтрин задело. Я тоже уже где-то в другой ветке об этом писала. Все же у динозавров мысли в одном направлении двигаются. Пересматриваю второй сезон. Еще раз убедилась, как сильно переживала Кэт из-за потери ребенка, из-за смерти семьи. Многие писали, что она Роуз подставила. Но ведь Роуз ее Клаусу вернуть хотела!!!. Кэт боролась за свою жизнь, боролась как могла, и у нее такой вот группы поддержки, как у Елены, не было. Так что если их сравнивать, в моих глазах Кэт намного предпочтительней выглядит. А сегодня серия, когда Елена вынуждает Роуз приехать на квартиру к Слейтеру. Опять же шантажом и давлением на психику. Это видимо ее фишка — манипулировать чувствами других. А теперь она вдруг на всех разобиделась!!. Интересно за что. И еще очень поразил ее разговор с Элом в прошлой серии. Типа вы все придурки, потому что Кэтрин любили. Да после этого вы моей любви недостойны. Не знаю, как это звучало в оригинале, но в переводе как-то так. Меня это добило даже больше, чем свернутая шея официантки в кафе. Так что возвращаясь к этой серии, пусть я садист, но слава Бони, что наконец на землю ее спустила хоть немного.

        • A.J

          Вот я примерно про тоже. Елену надо жалеть и понимать за то что на нее много чего свалилось. А то что в отличае от остальных у нее у единственной была группа поддержки которой она только и делала что манипулировали и дергала за ниточки это ен в счет.
          Потребительское отношение к Бонни
          Отношение к Кэр с высока
          Дэйи и Стеф это отдельная песня.
          Джера была готова бролсить сиротой лишь бы не потерять лицо когда тонула с Мэттом
          а особый мой личный цимус
          серия 4Х19 то есть эта….Елена которая говорит в слух свои обиды на окружающих, сначала обвиняет Дэя в том что у них тока связь и никаких чувств. Это было ожидаемо….и следом за этим Леночка девочка заявляет Бекс о том что из за нее Бекс у нее рухнули отношения со Стефанов
          — Ты разрушила мои отношения со Стефаном!!!! (с)
          А ничего что Стебекка была уже после Дэкса???

      • Бризовета Урагановна

        Кертин плохая? — ДА! один пример: привела в МФ подругу Перл и ее дочь и собиралась (и сделала) подставить их, ради отсрочки в беготне от Клауса. Осознанный шаг, просчитанный.
        Клаус плохой? -ДА! Пример: ради получения еще большей мощи собирался убить Кет и даже не хотел дать шанс ей выжить (Элайдже предложил элексир), а потом убил, в наказание и назидание другим, всю ее семью. С Еленой трюк провернул и в качестве наказания убил ее тетю.
        И Кетрин и Клаус находились в чуйствах. И подобных примеров еще можно нарыть. И первая и второй делали это только ради себя! У Елены такого примера не найдется. Да, да )) про Коула и всех умерших с ним я не забыла, но у нее в мотивации присутствовали еще личности, а не только она сама.

        • Kseniya

          Ну Бризовет. То что Перл предала — согласна, но что она ее специально для этого в МФ привела — не думаю. Никто не спорит, Клаус злодей, и лучше бы ему таким и статься, а то скоро в МФ все пионерами станут. Кэт тоже не подарок. Но все же для меня она интереснее. А Елена ничуть не лучше. И брата на остров потащила ведь ради лекарства для себя. Ведь сразу было ясно, что это не пикник на природе.

          • Бризовета Урагановна

            Кетрин и Перл вместе приехала в МФ, я вот уверена, что план у нее был заранее готов.
            Нет не только ради себя лекарство искала, но и для Джера — что бы у него была семья и он не стремился бы ее убить и тем самым не исковеркал себе душу.

        • A.J.

          Бриз, а Бриз…Клаус и Кэтрин, плохие? ДА! а почему тогда Елена хорошая?
          -Дэю врала и манипулировала им во время поездки в Дюк что бы заполучить книгу?ДА.
          -Реббеку в спину колышком из расчета заколола?-Да
          -Убийство Кола спланировала? — ДА
          -С Эстер сделку заключила зная что и Элайджа погибнет. а он ее только спасал? — Да.
          -Стефана подговорила Дэю шею свернуть? — Да.
          -Роуз обманом к Слетеру затащила? — Да.
          и это только краткий список того что она учудила до того как у нее отключили эмоции.

          • Kseniya

            Нет Бризовет, не ради Джера. Если бы о Джере думала, не стала бы его вообще впутывать и убийцу из парня делать, не было бы того разговора со Стефаном на острове, когда ее вдруг переклинило и она сомневаться начала.

          • A>J.

            И да рпро Джера
            если бы о нем думала то не только бы убийцу из него не делала и не подвергала всей той опасности что следует из превращения в охотника, так и то что я ранее писала не пыталась бы оставить его несовршеннолетним сиротой без опекуна, осознано выбирае свою смерть за жизнь Мета из за страха сделать что то вне сценария золотой девочки. Если бы думала о Джере то искала бы куда он делся на острове а не флиртовала со Стефом ведя задушевные разговоры у водопада.

          • Бризовета Урагановна

            Kseniya: Джер уже был впутан и у него была навязчивая идея ее убить и закольцовывание проведенное Шейном не очень то работало. Она не хотела, что бы Джер ее убил и тем самым обрек себя на полное сиротство и еще нес груз убийства сестры на себе.

            A.J : Из всех перечисленных пунктов заслуживает внимания только Сделка с Эстер и смерть Элайдже. Все остальные из другой оперы — мотивация другая и последствия другие. А вот мотивацию с Эстер я плохо помню, но тут уж простите она не сама генератор идеи и Эстер вполне могла силой получит кровь Елены.

          • A.J

            Допустим.
            А какая у нее была мотивация оставить Джера несовршеннолетним сиротой без опекуна когда выбрала спасать Мэтта а не ее?
            Какая мотивация сделать Джера убийцей да еще и охотником за вампирами со всеми вытекающими последствиями. включая то что убивать вампиров у него рефлекс, а она сама вампир и ее любимые мужчина\мужчины вампиры? и подруга лучшая вампир?

          • Бризовета Урагановна

            A.J.: вот уверена, что в тот момент (вод водой) явно о брате не думала, не успела ))
            Она же не знала, что лекарство только на одного — она хотела всех очеловечить))
            А по поводу сидения на бревнышке — уф, об этом хорошо написала тогда Bruxinha, правда она там о Стефане говорила и Деймоне, но и про Елену и Джера, можно тоже самое сказать — «Как по мне, так Стефан не должен был бегать с пропеллером в попе по лесу. Понятно было, что кто бы ни схватил Деймона, просто так по острову не ходил и тоже был как-то связан с лекарством. Так что путь к лекарству был и путем к нахождению Деймона, Джереми и Бонни.», а что бы найти лекарство нужно было дождаться звонка от Керолайн.

        • Volha

          А мне кажется, что Кетрин Перл и Анну не подставляла. Перл случайно попалась. Она думала, что украла вампирский компас у Гилберта, поэтому и не опасалась ходить по городу, думая, что ее не вычислят. Поэтому Анна и не попала в гробницу. А вот остальных вампиров и Эмили сдала именно Кетрин. Я могу ошибиться, нужно просто пересмотреть фрагмент.

          • Бризовета Урагановна

            тут конечно вопрос спорный, случайно или не случайно попалась Перл, я только помню, что она беспокоилась о безрассудном поведении Кетрин, которое могло выдать всех с головой, а та предложила не беспокоиться — это так же говорит о том, что о планах Кет, Перл была не в курсе. И еще момент — когда сама Кетрин выбралась из церкви она не захватила с собой подругу.

  • Ирина

    Объясните мне,почему любой древний не может вернуть Елене чувства?тот же Клаус,это же в его интересах,что бы Елена выпила лекарство!внушить ей вернуть человечность,и всё!Она захочет лекарство,а у него будут гибриды.
    Или сценаристы как-то забыли что древние могут внушать вампирам?

  • LadyZ

    Ключевая фраза как всегда — «Деймон, помоги». Это повторяется. С самого начала, в течении 4 сезонов, чтобы не случилось, мы сначала поносим его, вырываем ему сердце, бьем со всех сил, а потом — «зачем же ты ушел, никогда не бросай меня» и др.
    Сил нет говорить, сколько он уже вытерпел ради нее, сколько душевных сил потратил на эту «несчастную бабу Лену». Но почему-то никогда не попросил Санта-Клауса его забвением осчастливить, мол, помоги-ка мне друг, забыть Ленку навсегда, так просто, без проблем и живи себе без боли. Стефан же глазом не успел моргнуть, чуть зачесалось в груди — Бекки, вперед в помощь, с глаз долой, из сердца вон. А почему Деймон от Елены так и не отказался, а Стефан тот час решил сделать как проще? Любовь у него, да? Хм…
    Почему Деймон не хочет быть смертным, что случилось, почему для него нет ничего хуже? Он принимает себя как есть, он не будет делить себя на «до-вампира» и «после». Вот это вопрос интересный. А резон Стефана попахивает «я вот пока вампир пойду-ка оторвусь, поубиваю, мне ж пока можно, я ж вампир. А вооооооот как стану человеком, так сразу завяжу, вот те крест, никогда больше! А пока мне можно… А потом как с чистого листа! Во как!» Гниленько как-то все это. Первое что должна была сделать тогда Елена, не на Степу с уважухой пялиться, а попытаться понять, почему любимый человек смотрит на человечность с долей презрения.
    «Не лекарство от всех бед, беды у нас внутри» (с)
    Простите, накипело. Уж сезон прошел, а они поцеловались в трех сериях только!!! Вот и рейтинги падают.
    В конце концов, тут два варианта. 1: Когда вернут человечность, она скажет, мол, блабла, на самом-то деле, это со Стефаном мы родственные души, он и человек будет на зашибись, и со мной неплохо внуков понянчит, да и вообще… у нас не по настоящему было, понимаешь, всегда Стефан. Словом, пошел-ка ты наконец-ка вон, Деймон. Ты хорошо сослужил, а теперь, наконец, мы тебя отым… использовали во все части, свободен.
    2: Деймон оставит ее брату. Он же всем помогает, всех спасает. Оставит и уйдет в закат. Сделает «как лучше».

    • Бризовета Урагановна

      Признание Елены Стефану , за круглым столом — больнее, чем сейчас услышал Деймон от Елены.
      Поясняю: 1 она совсем недавно говорила, что любит его и что он ее эпиклав, а потом бац! и уже не только люблю другого, но еще и выказала, что она совсем не понимает его поступков и стремлений, хотя тоже совсем недавно плакалась, что не хочет быть вампиром, но его отношение к происходящему оценила как -сломанная игрушка.
      2. А вот Деймону ответила бесчувственная личность, которая воспринимает любое действие в ее сторону, как манипуляцию с целью сделать с ней то, что она не желает. Как только Деймон завел свою речь было сразу понятно, что ему ответит Елена.
      А изюминка на этих мороженках — Стефану предложили это, а вот Деймону — нет. Какой был бы его ответ мы не знаем.
      По поводу резона Стефана — разве становясь вампиром он знал, что есть лекарство и он сможет покуролесить, а потом стать человеком? Какие то гниленькие у вас факты при построении рассуждений.

  • Тима

    Кто знает, что за платье на Кэролайн (бежевое)?

  • Ната

    Пора в сериал побольше новых дамочек поводить. И желательно поутанчённей, чем Елена. Должна быть здоровая конкуренция и выбор. Аха-ха. А то за всё время в город приехала только новая мис Мистик-Холлс и то сомнительной внешности.
    Всех остальных дамочек более или менее нормальной внешности как-то очень быстро убивают.
    Только Ленка и всё тут. А её одной, даже и в двух ролях на всех не хватает!

    Дневники Вампира — ***LovelyDelena***
    ==================
    «In episode 21, the Salvatore brothers will actually be torture to Elena in the truest sense of the word.»(В 21 эпизоде братья Сальваторе будут реально пытать Елену, в прямом смысле этого слова.)
    — spoiler of tumblr

    Короче отомстят и за Елену и Кетрин вместе взятых.Оторвутся по полной, за всё «хорошее». Вот бы побольше крови.
    Вообще, если честно, то из-за этой Кетрин-Елены столько народу полягло, что ей надо бы ухо отрезать или нос. Интересно у вампира оно снова вырастит или нет.

  • A.J.

    Выношу в отдельную ветку, а то мы уже в коментах запутались.
    Как вы относитесь вот к этому моменту в серии
    -Леночка девочка заявляет Бекс о том что из за нее Бекс у нее рухнули отношения со Стефанов
    — Ты разрушила мои отношения со Стефаном!!!! (с)
    А ничего что Стебекка была уже после Дэкса???

    • Kseniya

      Ну здесь ничего нового сказать не могу, кроме того что мы на одной волне пока. У девочки Леночки окончательно крышу снесло. Это из той же оперы, что и так поразивший меня разговор с Элом из прошлой серии. Короче, про мое отношение к Е.Г. уже известно, причем в любом виде: и человеческом, и вампирском. Интересно Бризовету услышать. Но это уже ближе к концу недели. Пора о работе все же вспомнить. А то я слишком втянулась. Думаю, в следующие выходные мы опять все здесь соберемся. Нам будет еще что обсудить.

      • Бризовета Урагановна

        а у меня ответ простой — собака бывает кусачей, только от жизни собачьей )) Ее все хотят вылечить, она теперь для всех сломанная игрушка, которую все хотят починить — вот и огрызается и доказывает (показывает) что она рулевой и что ее желание (остаться бесчувственной) главная цель.
        Ну, что можно ожидать от бесчувственной? — поступков во имя благородной цели? — слов благодарности и поддержки, когда они не принесут пользу для цели — не допустить попадания лекарства в руки братьев Сальваторе? Что нужно было Елене — что бы Бек не сорвалась и не оступилась и получила лекарство от Элайдже. Нападение (обвинение) — вызвать в Бек самоуничижение и тем самым остаться главной в этом тандеме.
        Дык не на стебекс намекала Елена, а на то, что Стефан узнал правду вот таким страАашным образом и что Стефан пожелал забыть ее и отвернулся от нее.

        • lispeth

          A.J. Это когда Элайджа спасал Елену? Когда весь второй сезон манипулировал её любовью к близким и склонял к по сути самоубийству? И попутно замыливал глаза эликсиром, который пролежал в коробочке пятьсот лет и никогда ни ком даже не был опробован — действует или нет? Или, может, тогда, когда нарушил своё обещание и не стал убивать брата (который потом разнюхал, что Елена выжила, и превратил жизнь всего МФ в сущий ад)? Или когда клялся, что не позволит Ребекке никому навредить, а на деле палец о палец не ударил? Вследствие чего Елена обратилась, Аларик ПОГИБ, Стефан до сих пор мучается угрызениями совести, Деймон страдает из-за связи, а Метту просто так попало от Дея чуть не до смерти. Или когда угрожал Стефану расправой над Еленой?
          Глупая Еленина смерть — вина отнюдь не её и не Стефана. Вина всецело лежит на сценаристах, которые придумали такую донельзя глупую сцену: мужчина идёт на поводу у своей возлюбленной и спасает в первую очередь непонятно кого, а эта возлюбленная вместо того, чтобы выплыть в открытую дверь, красиво пускает пузырики. И всё равно, уж меньше всего, я думаю, задумаешься о возможном сиротстве брата во время всё усиливающейся гипоксии.
          Если постараться, то в любом чихе можно узреть чудовищный эгоизм, соответствующим наказанием за который будет исключительно смерть :D

        • lispeth

          Бризовета, я упёртый и противный, но таки нашла эту фразу, которая мне запомнилась. Пусть и без потёков)
          «Платье Елены — цвет восхитительный — фуксия прекрасно идет кареглазым шатенкам. Фасон простоват, но еще больше простит рисунок на ткани».
          Я это имела в виду)

          • Бризовета Урагановна

            lispeth — знаете я вас лю ))) во первых за упертость, но главное за то что пишите и в мужском и женском роде » я упёртый и противный, но таки нашла эту фразу» — это говорит об определенной натуре — мы с тобой одной крови ;)

          • lispeth

            Ещё я подозреваю, что мы тёзки)))
            И давай уже на ты, нэ?)))

    • Вика

      Я так поняла, речь шла не о том,что Ребекка спала со Стефаном, а о том, что та под внушением заставила ее сказать, что любит Деймона и что рядом со Стефаном чувствует себя сломанной ирушкой. Елена считает, что если бы она сама поговорила со Стефаном, то они остались бы друзьями на веки вечные.

  • Ната

    Скажите, а точно Деймон будет в 5 сезоне. Как-то странно Йен благодарит всех за 89 эпизодов в твитере. Вроде съёмки продлили ещё на 3 дня в 4 сезоне. Может закругляются с Деймоном.
    Если честно, я раньше никогда не читала твитер и не знаю, что он обычно пишет в конце сезонов, поэтому информацию приняла настороженно.
    Было бы обидно, культовый персонаж, смотрели, смотрели, нервы мотали и всё так просто оборвётся.
    Некоторые люди написали у него в твитере: No, No. Это что значит? Не одна я так подумала?

  • A.J.

    Ната:
    Вот вы паникер)))
    Йен всегда всех благодарит. Он еще вв пятинцу начал благодарить за 4 сезон. И съемки не продлевали они изначально планировались где то до 24 апреля в этом году.
    Не паникуйте.
    С Дэймоном по традиции ДВ сделают какую нибудь гадость полюбому. Дэймон же отрывается за всех обиженных женщин планеты. Топтать его любовь и чувства, а так же бить, пытать, обескровливать и почти убивать это так же необходимо в ДВ как дыхание для человека.

    Бризовета Урагановна:
    Я вас люблю. Честно.
    ну приежайте ко мне, хотите я вам вызов сделаю? Вот я так и вижу нас с горячим шоколадом приправленым бурдоном гуляющим по ист вилладж и централ парк и рассуждающих о ДВ и не только)))
    Вы куда более толерантны чем я) Я не могу простить Елену
    lispeth:
    Чисто в моем восприятии мира и ситуацив в ДВ у всех вампиров есть вековое прошлое и очень много чего влияющего на тот или иной поступок.
    Лена сопля не вытертая с необосновано завышенным самомнением, она в отличае от них предательства совершает без всяких на то предпосылов

    • lispeth

      A.J., имхо, почтенный возраст и бекграунд (любой) — не оправдание предательству. Предательству оправдания вообще нет, Елены это тоже, конечно, касается. Но суть в том, что если у Элайджи кишка тонка была поднять руку на родную кровь, нечего было такой кипиш в Мистик-Фоллз наводить.

    • Бризовета Урагановна

      A.J.: я вас тоже лю )) спс за приглашение, но боюсь (ЫЫЫ), мои фобии не позволят пересечь океан ))

  • Olivia

    кто знает что за песня играет когда стефан и елена танцуют